AV Guide Форум

Стерео => Обща дискусия => Темата е започната от: disldi в Май 29, 2017, 15:25:13 pm

Титла: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Май 29, 2017, 15:25:13 pm
Здравейте, решил съм да сменя " старите " Dali Zensor 3 със нещо от по висок клас. Ще се радвам на препоръки. Като начало, цена в диапазон 2000 лв. Във времето ще се изгради цяла система от 7.1. Ресивъра е Yamaha RX-A820, стаята е 24 кв.м. , отстояние от стени 30-40 см. . И не на последно място , за предпочитане са букшелф колони.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Rudra в Май 29, 2017, 17:23:23 pm
Здравей, преди да ти дадем преподъки - каква е причината да мислиш за ъпгрейд - какво не ти достига в сегашните колони и какво най-вече търсиш като качества и тип звучене в новите? На каква музика наблягаш и на какви нива?
Мислил ли си и за стерео усилвател или колоните ще се захранват и за напред с рисивъра?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Май 29, 2017, 18:10:50 pm
Да , мислил съм за стерео усилвател, но ще е в бъдеще. Първо съм се насочил към изграждане на 7.1 и 2 колони за втора зона. Предпочитам неутралния звук . Стил музика.... рок,блус,джаз основно. Първия въпрос е много добър, не мога да кажа какво точно , но нещо ми липсва , за това и се замислих за смяна на ОТ. Дали ще се промени картината ако се сложи стерео усилвател?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: sss в Май 29, 2017, 20:58:50 pm
Дали ще се промени картината ако се сложи стерео усилвател?

Със сигурност ще има подобрение при използване на по-висок клас ресивър или на хубав стерео усилвател. Важно е да прецениш кое е по приоритетно за теб. Аз лично не бих развивал качествено стерео с посредствено 7.1. Добавянето на н на брой канала няма да увеличи качеството на системата.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Май 29, 2017, 21:04:25 pm
Без да влизам в спорове, но кой е по високия клас ресивъри?  Относно това, бих сменил въпросния А820 със А3060.  Относно колоните,  до колко ще е промяната сравнени със Silver 2?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: sss в Май 29, 2017, 21:13:58 pm
Yamaha 3060 е сериозен ресивър. С него ще имаш подобрение както в стерео така и в кино режим. Аз смених няколко ресивъра от Technics 850-Yamaha 440-Denon 3805-Denon 4308-Arcam AVR600 и въпреки, че съм с нискобюджетни колони винаги забелязвах осезаемо подобрение. С някои от ресивърите слушах в 5.1 стерео ефект, за да получа приемлив резултат при слушане на музика. Тогава съжалявах, че не бях изградил само стерео система. В момента съм с 5.1 (имам и две резервни букшелф колони от същата серия) и за помещение от 30кв.м. смятам да спра до тук. Аз също не искам да споря. Опитвам се два кажа, че Мерцедес Е320 би било е по-добре от Дачия с 5 литров руски двигател.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: sss в Май 29, 2017, 21:35:36 pm
Нямам представа дали смяната на колоните с модела на монитор аудио или смяната на ресивъра ще доведе до по-добра промяна. При мен последата промяна с Аркама доведе до съвсем различно звучене на колоните и се радвам, че не ги смених.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Rudra в Май 29, 2017, 21:36:38 pm
Звукът ще се променя при всяка промяна в системата - ако смениш усилвателя, ако смениш източника, ако смениш кабелите... Въпросът е, че без да знаеш какво търсиш като звучене - можем просто да изброяваме модели букшелф колони около този бюджет.

Популярни варианти около 2000лв са KEF LS50 и Monitor Audio Silver 2 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30224) - двата модела звучат доста различно и определено доста различно от настоящите ти колони, а и са доста по-сериозно предложение от тях.
За още повече пари - ProAc Studio 118 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30304) или ATC SCM11, но такъв клас колони не бих слушал с рисивър.
Според мен, ако държиш на слушането на музика и искаш да развиваш системата си в тази посока - след ъпгрейда на колоните мисли по-скоро за добавяне на добър стерео усилвател, а не за по-висок клас кино рисивър. Настоящият ти рисивър е достатъчно добър модел и поддържа възможност за надграждане със стерео усилвател.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: ivaylo10 в Май 31, 2017, 05:47:08 am
DALI Opticon 2 също са конкурентни в този ценови клас. Цената в България им е 1200 лева, но в Европа са 900 евро а в Щатите $1300. Focal Aria 906 е още едно интересно предложение.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Юни 01, 2017, 14:41:49 pm
Благодаря за помощта, в крайна сметка реших да не сменям колоните, а да допълня системата. Поръчал съм Dali Zensor 1 и Vocal . Когато всичко се монтира ще преценя относно sub. Също така съм поръчал стерео усилвател за музика Mark Levinson, впечатления след доставката.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: smurfa_m в Юни 02, 2017, 03:50:12 am
Аз също съм с Dali Zensor 3 - Front + Norstone Stylum 3
                     Dali Zensor      Vocal 
                     Dali Zensor 1 - surround + Norstone Stylum 3
                     SVS SB 1000 + svs soundpath + Chord Crimson VEE 3 RCA
                     Yamaha Rx-V681

и съм довлен от комбинацията , не че имам много опит или база за сравнение но резолтатът е доста задоволителен поне за мен на този етап. Monitor Audio Silver 2 сигорно е по добрия вариант, но за по ограничен бюджет мисля че Dali е не лош избор.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 13, 2017, 13:57:28 pm
Здравейте, време е да се сменят фронталните колони след като към системата добавих и стерео усилвател. Някой от форума със Luxman ? Мнения за ОТ подхождащи му. Модела е Luxman L 505UX.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Rudra в Август 13, 2017, 14:45:27 pm
Мисля, че за този усилвател е добре да се замислиш за колони от по-висок клас. А какъв източник ползваш?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 13, 2017, 17:26:06 pm
Основно източника е FLAC файлове. Имам предложение за Dali EPICON 2 , във гаранция , за 3000 лв.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Rudra в Август 13, 2017, 18:04:06 pm
FLAC файлове просвирени от какво? Под източник разбирам устройството, което подава сигнал към усилвателя.

По въпроса с колоните - сериозно бих обмислил:
ProAc Response D Two (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30119)
ProAc Studio SM100 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30457)
ATC SCM 19
или PMC twenty5.22
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 13, 2017, 19:49:52 pm
Luxman-a е свързан със ресивъра, източника е флаш памет или директно от интернет. Ще разгледам предложените ОТ.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Rudra в Август 13, 2017, 19:52:46 pm
Да разбирам, че за източник на такъв исулвател изполваш кино рисивъра !?
Не съм убеден, че това е разумен подход за изграждане на балансирана стерео система...
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 13, 2017, 20:00:32 pm
Да, ресивъра използвам, за сега. Всичко със времето си. Какъв източник би препоръчал, основно за FLAC файлове?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Rudra в Август 13, 2017, 20:47:48 pm
При изграждането на стерео система, както при изграждането на каква да е система, балансът е едно от най-важните неща.
Това включва колони, които са подходящи за конкретното помещение, стерео усилвател, който е подходящ за конкретните колони и стерео източник, който е от класа на колоните и усилвателя. Разбира се , за да се получи добър резултат, всички тези компоненти трябва да са идеално напаснати един спрямо друг, както и да отговарят на конркретните вкусове на изграждащия системата.
Всичко това би следвало да свързано с адекватни на класа на системата кабели и да стои на мебел, която ако не да изважда на яве максимума на системата, то поне да не компрометира представянето и.

Начинът, по който се развива темата дотук силно навява усещане за хаотичност.
Аз вярвам, че преди де се пристъпи към изграждане на система, особено от такъв клас, редно е да се подходи с много търпение, размисъл и предварително избистряне на цялостната концепция... В противен случай е много вероятно крайният резултат да е далеч от оптималния.

Щом си решил да ползваш основно файлове, то вероятно е добре да прецениш за себе си какъв да бъде източника ти във финалния вариант на системата: Мрежов аудио плеър с вграден DAC, който е от съответния клас, Стриймър + външен DAC, компютър + DAC и т.н. Вероятно е и добре да прочетеш (тук и другаде) за възможни такива опции и да изградиш наистина някаква що-годе завършена концепция за системата си, преди да пристъпиш към покупка на каквото и да било.


P.S. Преименувам темата и я местя в подходящия раздел, защото дискусията отдавна не отговаря на заглавието.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 14, 2017, 07:56:26 am
Съгласен съм с това и благодаря за помощта. Marantz NA6005 като за начало ?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: ivaylo10 в Август 14, 2017, 08:04:36 am
Epicon 2 за 3000 лева с гаранция е супер изгодна сделка! Не мисля, че ще намериш нещо по добро за тези пари, че и за повече дори. Усилвателя също е сериозен, така че няма да имаш проблем от към захранване на ОТ. Чел съм, че Луксман и ДАЛИ се напасват добре.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 14, 2017, 08:32:05 am
Наистина Luxman и Dali си пасват. А за Епикон си прав , за тези пари нищо няма да намеря по добро. Но искам да прослушам и предложенията на Rudra.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: ivaylo10 в Август 14, 2017, 09:21:42 am
Преди време си търсих мрежов плеър в ценовия клас на Маранц NA6005 и се спрях на Пайнер N50a, доволен съм. Това, което не ми хареса в Маранца е че нямаше USB B вход. Пайнера звучи добре и е добре изработен, подсилено анти-вибрационно шаси, два трансформатора, един за аналоговата част и един за дигиталната. Примерно ако това е продукт на някоя така наречена "хай-енд" марка, спокойно би струвал 2500-3000 лева. В България като кажеш Пайнер и повечето реагират негативно, даже преди време в един пост един господин явно го беше срам да напише пълното име на марката и беше продължил с многоточие. Може човека да е много напред и да се занимава с космически технологий, нямам представа но дори и така да е мисля, че това е марка доказала се в годините с инженеринг, технологий. Mr. Alan Ahaw казва в негоеия форум, отнасям се с голямо уважение и респект към инженерите от Пайнер. Важно е кой го казва.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: dimi123 в Август 14, 2017, 23:39:49 pm
В България като кажеш Пайнер и повечето реагират негативно...

Напълно споделям, за разлика от Пайъниър... ;)
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 24, 2017, 08:22:57 am
Някой с впечатление за Acoustic Zen Adagio Jr ?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 25, 2017, 19:07:30 pm
Преди време си търсих мрежов плеър в ценовия клас на Маранц NA6005 и се спрях на Пайнер N50a, доволен съм. Това, което не ми хареса в Маранца е че нямаше USB B вход. Пайнера звучи добре и е добре изработен, подсилено анти-вибрационно шаси, два трансформатора, един за аналоговата част и един за дигиталната. Примерно ако това е продукт на някоя така наречена "хай-енд" марка, спокойно би струвал 2500-3000 лева. В България като кажеш Пайнер и повечето реагират негативно, даже преди време в един пост един господин явно го беше срам да напише пълното име на марката и беше продължил с многоточие. Може човека да е много напред и да се занимава с космически технологий, нямам представа но дори и така да е мисля, че това е марка доказала се в годините с инженеринг, технологий. Mr. Alan Ahaw казва в негоеия форум, отнасям се с голямо уважение и респект към инженерите от Пайнер. Важно е кой го казва.

Тъй като няма лични, телефонен номер за да говорим за конкретно нещо?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: ivaylo10 в Август 25, 2017, 23:33:10 pm
ivaylospyro@abv.bg
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Август 27, 2017, 19:13:59 pm
Препоръки на стойки за DALI Epicon 2?
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 07, 2017, 20:34:18 pm
Вече горд собственик на Yamaha WXC-50 pre-amp and network player, Divine Audio Dick 685 стойки , Dali Epicon 2 , кабели - Supra IFF-ISL interconnect, Supra Play 3.4/S .
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: dimi123 в Септември 07, 2017, 22:26:16 pm
Честито за колоните!  (y)
Според мен обаче тази Yamaha е далеч от класата на останалите компоненти. Вероятно си се спрял на нея заради функциите, но вградения ДАК - ESS Sabre 9006, в никакъв случай не може да се нарече High-End. По принцип съм фен на Sabre ДАК-овете, но този е от възможно най-ниския им клас. За в бъдеще бих ти препоръчал поне ESS Sabre 9018 и нагоре.  :)
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: ivaylo10 в Септември 07, 2017, 22:42:05 pm
Честито за Epicon 2! Освен, че предлагат страхотен "sound" също така и изглеждат много добре.  (y)
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 08, 2017, 08:29:41 am
Спорно е това,  което казваш относно въпросния ДАК . Имах възможност да чуя 9018 . А и доста мнения прочетох за тях.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: dimi123 в Септември 08, 2017, 09:15:59 am
ES9018S е точно десет пъти по-скъп от ЕS9006AS, да не говорим за техническите спецификации.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: dimi123 в Септември 08, 2017, 09:58:19 am
П.П.: Естествено, най-важно е как е реализиран ДАК-а и какво е захранването. Оптималният вариант е два вместо един ДАК - по един за всеки канал.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 08, 2017, 11:02:01 am
Не споря за цената на самия чип. Имах възможност да сравня Pioneer N50A , Marantz NA6005 и въпросната Ямаха при едни и същи условия. Най зле се представи Маранц, Пионер и Ямаха не можеш да различиш звука и везните наклониха към Ямаха заради MusicCast вградените WI-Fi и Bluethoot.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: dimi123 в Септември 08, 2017, 11:41:15 am
Интересно. Pioneer N50A е с ES9011, който не е от нивото на ES9018S, но затова пък е с 2 ДАК-а - по един за всеки канал. Ако погледнеш обаче под капака на Pioneer N50A и Yamaha WXC-50, разликата е голяма. :)
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 08, 2017, 13:36:55 pm
Определено разликата е голяма под двата капака,но все пак всичко си е до звука който се възприема от нас. Също така обмислям за покупка на 2 активни колони( DALI Zensor 5 AX ) които да ги разположа в друга стая .
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: dpg в Септември 12, 2017, 22:09:27 pm
въпрос - Епикон двете ли за 3к? ако е така, woow
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 14, 2017, 07:59:37 am
Да, и двете.
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 24, 2017, 21:31:55 pm
Системата в завършен вид

Усилвател - Pass Labs INT-150
Мрежов плейър - Yamaha WXC-50
DAC - Ще го запазя като производител, DIY проект
ОТ - DALI EPICON 2
Стойки за ОТ - Divine Audio Dick 585
Кабели - Habia , DIY проект
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: lazarus18 в Септември 24, 2017, 23:37:05 pm
Ще чакаме снимки
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: Angel_s в Септември 25, 2017, 18:52:24 pm
Ще чакаме снимки
  (y)

disldi , честито за системата . Приятни компоненти !
Титла: Re: Изграждане на стерео система от среден клас с неустановен бюджет
Публикувано от: disldi в Септември 26, 2017, 21:08:59 pm
Благодаря ! Снимки няма да има поради други съображения и договорени отношения с хората на DIY проектите.Благодарности ще изкажа към Rudra и друг член на форума който няма да спомена , той си знае.