AV Guide Форум

Стерео => Източници => Темата е започната от: ivogmarinov в Март 19, 2012, 17:26:46 pm

Титла: Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Март 19, 2012, 17:26:46 pm
Здравейте!Имам въпрос относно мултимедийните плеъри.От това което разбрах(или не) ::) ми стана ясно,че мога да прослушвам Flac,APE,WAV и др.формати а някои  имат и твърд диск.Повечето от музиката която слушам е от компютъра който е свързан с USB към Dacmagic и към усилвателя.Макар че имам и CD плеър,разбрах че ми е по удобно да слушам музика от  компютъра,и съм решил да се ориентирам в тази посока,но вече компютърът ми е остарял морално и нямам и достатъчно памет се замислям за нов.Въпросът ми е дали ще мога да го управлявам чрез WiFi с таблет с OS Android за да свалям музика снимки и филми и да ги съхранявам на твърдият му диск,за да не купувам лаптоп,и дакът да ли няма да е излишън в случая.Ако е възможно това,кой от тях бихте ми препоръчали за бюджет около 800 лв.Ще го ползвам най-вече за музика.Благодаря ви предварително!
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: CP в Март 19, 2012, 18:10:16 pm
Управляването през Андроид е много лесно с Twonky Mobile - аз го ползвам точно така - файловете се намират обикновено на плеъра ми. Обаче не ми се вижда добра идея свалянето през таблета на плеъра - ще става, но има по-стабилни начини. Но ако е основно за музика - то файловете няма да са и много големи...
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: sss в Март 19, 2012, 19:10:51 pm
За управление на music player (foobar, winamp, windows media player ....) от Андроид можеш да пробваш и http://www.androidzoom.com/android_applications/music_and_audio/bubbleupnp_bbnrc.html (http://www.androidzoom.com/android_applications/music_and_audio/bubbleupnp_bbnrc.html)
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Март 19, 2012, 22:37:02 pm
А какви са начините за сваляне на музика и плеъра може ли да върши това?Доколкото разбрах мога да свалям музика с помощта на таблета като ги съхранявам и възпроизвеждам с помощта на плеъра.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ichthys в Март 20, 2012, 09:18:36 am
Здравейте, и аз имах подобна дилема и се бях ориентирал към Logitech Squeezebox™ Duet - мрежов плеър с удобно дистанционно и интерфейс за пускане на музика/по английски сайтове го имаше за по 149паунда намален, в e-bay може да го намериш на прилична цена на старо/. В последствие си промених концепцията и вместо Squeezebox взех мултимедиен сателитен приемник който освен че пуска повечето lossless файлове, пуска и почти всички видео формати от една страна от твърдия диск за който има възможност и от друга страна по мрежата(което е много удобно защото сваляш каквото свалиш на компютъра след което влизаш от приемника и с едно дистанционно гледаш, слушаш превърташ и каквото се сетиш), гледам с него и сателитна телевизия. Разликата е че Logitech Squeezebox™ Duet си има дисплей който ползваш за навигация, докато в другият случай се ползва телевизорът.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: CP в Март 20, 2012, 16:28:11 pm
Най-добре е да си вземеш мултимедиен плеър с вграден торент клиент, за този бюджет няма да е проблем.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Март 20, 2012, 19:55:44 pm
Благодаря ви!Тук във форума се продава  Popcorn Hour A-210 и ми се струва интересно предложение.Какво ще кажете за него.Склонен съм и на нещо втора ръка.Като му се добави и твърд диск само не знам няма WiFi но не е болка.И дали ако има значение работи с OS Anroid?
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Март 21, 2012, 20:05:46 pm
Така като гледам, искаш плеър за музика. Бих ти препоръчал да вземеш нещо, направено за целта - Squeezebox или Sonos.
Работата с аудио файлове е много по-удобна, управляват се с андроид или iPad/iPhone.
Минуса е, че нямат собствен сторидж, не пускат APE.

Иначе А-210 има много други предимства - място за диск, възпроизвежда и видео, има вграден торент...
Има някакво управление чрез Андроид, но не съм го ползвал. Не ми изглежда толкова удобно като на SOnos например, но предполагам, че върши работа.

Който и от двата варианта да избереш ще трябва да си оставиш външния дак.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: stiv 68 в Март 22, 2012, 12:20:56 pm
Мултимедийните плеъри възпроизвеждат аудио файлове доста по-зле от компютъра ,
да не се се разочароваш после . Аз пробвах два модела на Diva и два на  Popcorn и се
отказах от тази идея (всичко се пускаше през дака ми по коаксиал).
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Март 22, 2012, 12:28:42 pm
Дефинирай доста.
Идеята на цифровия източник е да възпроизведе сигнала без промени към външния дак. Нещо, което е доста трудно постижимо при компютъра предвид различните плеъри и драйвери.
Друг е въпроса ако на теб ти е харесал повече звука, което е чисто субективно.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: stiv 68 в Март 22, 2012, 18:18:53 pm
Хм.. за мене доста си е доста :). Последния плеър ,който пробвах беше А-210 по
коаксиалния изход , пусках флакове . В сравнение с пс-то ми звучаха като мп-3 ки.
На компютъра слушам през Foobar => wasapi => spdf , без да ползвам никакви корекции.
Между другото , това не е само мое мнение по форумите доста е писано по въпроса .
Преди да сглобя последното си HTPC , изчетох доста неща по темата за използването
на мултимедийните плеъри за музика и освен за OPPO май не видях нищо хубаво да е
написано .
 
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Март 23, 2012, 02:07:02 am
Днес имах възможност да отида в магазин където продават някои от посочените от вас плеъри.Имаше Logitech Squeezebox™ Duet,Popcorn,Tvix и Dune.Препоръчаха ми най-много Dune.Харесва ми,че всичко се управлява с едно дистанционно,а за това дали ще се чува по зле от компютъра  не знам. Аз в момента също слушам с Foobar и Wasapi и през дак-а в усилвателя.Много искам да разкарам компютъра защото първо,че вече е остарял,шумен,заема ми доста място и т.н.... Искам да попитам Stiv 68 какво е направил в неговия случай?
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: stiv 68 в Март 23, 2012, 12:48:58 pm
 Привет :). Ами и аз бях пред същата дилема , много ме дразнеше шума от
компютъра , но след експериментите ,които направих реших ,че за мен
компромиса не си струва (все пак това си е мое мнение). Най-голямото
удобство на мултимедийните плеъри е лесното управление -няма да отваряш
файловете с различни програми както на PC-то ,но ... има и доста неща ,
които пък въобще не тръгват ! Foobar например е страшна програма , "мачка"
всичко що е аудио , само блу-рей форматите не отваря (засега :)) , а пък
аз обичам да експериментирам , да видя как е звука от DVD-AUDIO ,има ли
разлика със SACD или пък как е рипната някоя плоча  :). Засега само OPPO
отговаря на тези критерии , но е доста по скъп и има други недостатъци .
 И така , зарових се 2-3 месеца в четене по форумите (предимно по руските,
че с английския не съм много добре) и намерих няколко решения за HTPC .
 Това , което сглобих е от най-бюджетните варианти - излезе ми около 800лв.-
колкото един Dune , но разполага с доста повече възможности от него.
 Дъното е на gigabit ,процесора е intel i3 , вместо хард-диск използвам ssd  за
системен и на практика  HTPC-то е напълно безшумно , има само един малък
вентилатор на процесора , но той се включва само при много голямо натоварване.
 Ами това е горе-долу , сега ми трябва само един USB/SPDF ковертор за пълно
щастие   ,че вградената карта на Realtec не поддържа 88.2kHz  :).
 Ako те интересува нещо по-подробно , мога да ти пиша на лични . 
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Март 23, 2012, 19:24:42 pm
Много ви благодаря :)!Ще седна да почета малко повече,и ако имам някакви въпроси  ще питам относно варианта на Stiv 68 ???.А резултата надявам се да е добър,ще го видите в "Моята система :)!
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Април 18, 2012, 10:45:55 am
А какво ще кажете за неттоп? :)Малки и компактни,предполагам са и напълно безшумни.Твърдият диск е по малък но може да се добавя и външен.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: sss в Април 18, 2012, 11:17:19 am
Проблемът с вентилаторите не е шумът в db (!), а замърсяването на захранващия
ток от всеки един двигател/мотор. Т.е. не трябва да се стремим към по-тихи
перки а към махане на всички движещи части (вкл. и HDD -> SSD и добро компютърно захранване).
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Април 18, 2012, 11:42:03 am
Да, но това си е компютър със всичките му неудобства от това като начин на управление и поддръжка.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drpetar в Април 22, 2012, 20:09:34 pm
Използвам темата на ivogmarinov за няколко въпроса вместо да отварям нова тема, мисля че въпросите са по темата:

1. Ако някой е имал опит с тези три плеъра: WD TV Live; Popcorn Hour A-300; Dune Smart D1 - кой от тях най-качествено възпроизвежда аудио файлове. Нямам предвид функционалност, декодери, интерфейс и пр., а само качеството на звука.

2. При слушане на аудио от мултимедиен плеър кой изход би дал по-качествен звук - коаксиален или оптичен. Тук там съм чувал разнопосочни мнения, също така за минусите на коаксиалния кабел относно поражения при токов удар, интерференции и пр., но все пак да поставя и тук въпроса.

Благодаря предварително.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: Rudra в Април 23, 2012, 19:06:02 pm
drpetar, и трите описани от теб плеъри са основно с видео насоченост. Както вече стана дума в темата, има специализирани аудио плеъри, които са оптимизирани именно за възпроизвеждането на музика - и като удобство, и като софтуер, а в по-високите класове и като компонентна база.
Предполагам обаче, че все пак държиш да ползваш плеъра и за видео.
Аз съвсем не съм на мнението на stiv68, че мултимедийните плеъри, съчетани с добър дак, свирят доста по-зле от PC. По-скоро съм склонен да приема, че или не се е справил с някои настройки, или е свикнал на типа звук, който получава с компютъра си.

При положение, че вече имаш WD TV Live, не мисля, че си струва ъпгрейд на медийния плеър с друг такъв, само с цел търсене на по-добро аудио - при ползване на външен дак. Ползвам същия плеър, макар и не за основен източник, и определено мисля, че стига записите да са качествени и дака/системата на ниво, могат да се получат много добри резултати.

Ако пък си твърдо решил, да ползваш като основен източник на музика файлове, градиш сериозен архив и ти се ще да инвестираш в наистина качествен плеър, то замисли се за специализиран стрймър - вече има доста решения на нашия пазар, пък WD TV Live си остави за видео.

Що се отнася до видовете интерфейси - многократно е обсъждано, в най-различни тестове и форуми, че коаксиалния вариант e по-добър от звукова гледна точка. Това има своите логични обяснения. При оптичния кабел има допълнителни преходи на типа сигнал(ток-светлина-ток). Дължината и огъването на кабела по трасето често оказват влияние върху сигнала.

Оттук нататък, добре е да се има предвид, че и едната и другата технологии имат както плюсове, така и минуси.
Един от минусите на коаксиалния кабел, както вече е споменавано, е именно преноса на ток - и от гледна точка на безопасност(в случай, че се ползва компютър или друг рисков източник), и от гледна точка на пренос на паразитни шумове.

Хубаво е също да се има предвид, че кабелите не са просто оптични и коаксиални... има десетки или стотици производители и кабелите им, макар и пренасящи цифров сигнал, според много хора звучат различно.
Разликите може да не са огромни или да изискват сериозна система за да се усетят наистина ясно, но това не означава, че ги няма.
Наскоро четох мнения на един английски колега,  за разликите в звученето между различните оптични кабели - в зависимост от материал, качество на самите конектори и това до колко плътно лягат в куплунга при свързване, качеството на полиране на накрайника на кабела и т.н и т.н.

Та, нещата не са черно бели  ;)
За да те объркам накрая съвсем, наскоро слушах чудесна система от най-висок клас, при която източникът беше Mac Mini, свързан с DAC именно чрез оптичен кабел(а след това и безжично).
Нито на мен, нито на някой от другите слушатели ни пречеше, че кабела е оптичен  ;D

Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drpetar в Април 24, 2012, 01:44:06 am
Rudra, благодаря ти за подробните обяснения. (y) Правилно си схванал насоките на мислите ми ;D Някои неща си изясних, но възникнаха и нови въпроси :) Тези стриймъри са тера инкогнита за мен ... засега. Ще разуча малко и ако имам въпроси пак ще питам ...
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drpetar в Април 24, 2012, 09:45:19 am
Прочетох това онова. Правилно ли съм се ориентирал, че като "специализиран стриймър" имаш предвид неща от рода на тези - Denon DNP-720AE, Marantz NA7004, NAD C446 BEE, Naim ND5 XS ....

ПП. Съжалявам за последователните постове.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Април 24, 2012, 10:51:45 am
Да drpetar,това са плеърите специално за музика и интернет радио.Едно от най-бюджетните е logitech squeezebox touch,което ми препоръчаха колегите и аз взех да се замислям за него,защото ще го ползвам само за музика.В Бг  го продават за 660лв.а в ebay може да ти излезе ново с доставката около 200 паунда.Но и аз  все още не съм запознат много добре за да изказвам мнения,само чета ревюта и се обърквам повече.

И да допълня това,че ми харесва че е компактен и мога да го слушам и на слушалки в друга стая.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: Rudra в Април 24, 2012, 11:19:56 am
drpetar, тези и не само. На нашия пазар, теоритично се предлагат и стримъри на Cambridge Audio, Yamaha, Pioneer, Olive, Cyrus, до скоро Linn и т.н.
Хубаво е обаче, да правим разлика, между различните типове продукти. Докато предложения като logitech squeezebox touch и Sonos, макар да имат аналогови изходи, са по-скоро предназначени за свързване с DAC, то останалите описани варианти(които са и с по-висока цена) са напълно самостоятелни източници.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Април 24, 2012, 17:10:31 pm
Добре Rudra,а да попитам,това значи ли че в моя случай аз ползвам външен дак Dacmagic,и избера Cambridge Audio NP30 примерно или някой от теб посочените по скъпи модели,дакът ще бъде излишен?И ако е така кой от споменатите стримъри би препоръчал.На мен лично първо ми допадна най-много предложението на Stiv68 за HTPC,но после малко се разубедих.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Април 24, 2012, 17:31:33 pm
Ако въпросния стриймър ти е единствения източник тогава сегашния ти дак става излишен.
NP30 няма цифрови входове и не можеш да го ползваш за дак с други източници.
Не съм на 100% сигурен, но като че ли дак-а на Dacmagic е по-добър от този на NP30 и може би е по-добре да го ползваш пак като цифров източник.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: stiv 68 в Април 24, 2012, 17:59:50 pm
ivogmarinov , ако имаш възможност вземи от приятел един медиаплеър за 2-3 дена и го тествай на твоята система ,
както направих аз . Така ще можеш да оцениш плюсовете и минусите в сравнение с РС-то . На мен ми е по-удобно
с компютъра , на други - обратното , зависи какво търсиш . Всеки медиаплеър има някакви софтуеърни ограничения
докато при РС-то не е така . Ако не търсиш като мене под вола теле и плеъра ще свърши работа  ;).
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drpetar в Април 24, 2012, 18:38:47 pm
След дадената от вас информация и четенето тук там, ми се оформиха три опции:
1. Да си остана с WD TV Live за видео и аудио (свързан с външния ми ДАК)
2. Squeezebox за аудио и WD TV Live - за видео - и двата плеъра свързани към външния ми ДАК.
3. Мрежов плеър (стриймър) за аудио, WD TV Live за видео, свързан към ДАКА (евентуално) на стриймъра. Тогава външния ДАК става излишен, разбира се ако ДАКа на стриймъра е добър, и ако има цифрови входове.

Ако се спра на опция 2 или 3, какъв вид сторидж (дано правилно да употребявам тази дума) е препоръчителен да се ползва? Външен HDD (kато разглеждам тези плеъри, всички имат USB) или някакво безжично свързване (тук съм много бос) ?

И друго, което ме притеснява е навигирането през папките на локалния диск, защото дисплеите и на скуизбокса и на стриймърите не са много големи, аз обикновено съм на 3 м. от системата? :) В това отношение обикновените медиа плеъри са по-удобни, защото се гледа през ТВ-то.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Април 24, 2012, 19:22:28 pm
Вече повечето плеъри/стриймъри имат разработени приложения за управление през смартфон/таблет и компютър. Много по-удобен метод от това да пускаш от WDTV например.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: reader63 в Април 24, 2012, 19:39:42 pm
В момента съм с Dune HD Duo.
Спокойно мога да кажа, че според мен такъв тип плеър няма място в сериозна стерео система.
FLAC пуснат от Dune по коаксиален кабел / в момента съм с един сребърен Аудиокуест за трицифрена сума не в лева/ към вградения ДАК на Wadia-та ми се чува определено по-зле от същия FLAC, записан върху диск и пуснат на същата Wadia. Някои от по-скъпите специализирани устройства може и да стават, но този не е между тях. ;)
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Април 24, 2012, 21:26:47 pm
********, може и да си прав. Не бих могъл да споря защото нямам нужния опит, но ако обърнеш внимание на заглавието става дума за "стерео система" ,а не "сериозна стерео система". Разликата е многоцифрена сума не в лева. ;)
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: rewri в Април 24, 2012, 23:33:11 pm
Ползвам висококачествени Американски кабели,ММ плеър Дива,а плеърът ми може да се ползва за външен Дак,благодарение на коаксилен вход.
Специално рипнах за целта Ferenc Snetberger NOMAD
http://www.youtube.com/watch?v=ToiZEPfvqRo 
във WAV формат.Има разлика,но тя е пренебрежимо малка.За по-голяма сигурност повторих процедурата с Mahmoud Turkmani- с албума Fayka
http://www.youtube.com/watch?v=81w4GQ9nYB8   
Резултатът е аналогичен.Двата албума са изключително качествено записани с много голяма динамика и затова се спрях на тях.
Според мен,за Дакът на плеъра е безразлично от къде получава сигнал.До няколко години ММ плеърите /и други подобни/ще изместят физическите носители,класическите CD плеъри ще намират приложение основно във висококачествени системи.То и сега е безсмислено да се купуват бюджетни плеъри. 
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drpetar в Април 25, 2012, 09:29:36 am
...То и сега е безсмислено да се купуват бюджетни плеъри. 
Това не можах да го схвана  :( Какво всъщност имаш предвид  ???
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drpetar в Април 26, 2012, 16:20:59 pm
След кратко проучване на мрежовите плеъри, в приемлив за мен ценови диапазон са тези (може и да пропускам някой):
Denon DNP-720AE
Cambridge Audio NP30
Marantz NA7004
Pioneer N30 и N50
NAD C446 BEE
Ако някой има впечатления за някой от тях, моля да сподели.

Едит: Разбира се Squeezebox и Sonos (+външен ДАК) си остават в списъка. Макар че и за някои от гореизброените ще трябва да си оставя външния ДАК, защото повечето нямат цифрови входове.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: drazmahala в Април 26, 2012, 16:54:38 pm
...То и сега е безсмислено да се купуват бюджетни плеъри. 
Това не можах да го схвана  :( Какво всъщност имаш предвид  ???

Вероятно има предвид това, че е безмислено да се дават пари за евтини плеъри, които не могат да надсвирят един що годе приличен комп, с прилична карта и дак. За да си купуваш плеър е хубаво да имаш дискове, а като имаш много дискове е по-добре да дадеш повече пари за по-добър, съответно скъп плеър, иначе тегленето на музика от нета си е национален спорт вече и отдавна е обезмислило наливането на пари в бюджетни изделия.
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: ivogmarinov в Ноември 01, 2012, 21:11:06 pm
Темата е доста стара,но искам да споделя с вас впечатления от новата си придобивка.След доста лутане накрая реших и взех таблет samsung galaxy tab2 и един външен хард диск за стария ми компютър ,докато мога да го ползвам ,а по-късно  ще си купя HTPC.Сега ползвам таблета  като дистанционно с помощта на една програма от него мога да свалям,пускам и тн.музика и филми от компютъра и телевизора и ме устройва напълно :).Сега искам да ви попитам  ако е възможно в тази тема за връзка между компютъра и външен ДАК Dacmagic  за да използвам макс.му възможности сега искам да го свържа с компютъра с коаксиалния му изход(в момента е на USB) и поддържа до 16 bit 48kHz,а коаксиалния е до24bit и 192kHz.Искам да ви попитам какви са вариантите ми за връзка при положение,че имам само USB на компютъра.Разбрах че има такава връзка с конвертор.Има ли друг вариант и ще е достатъчен ли бюджета от 100лв.Благодаря ви?
Титла: Re:Мултимедиен плеър като компонент за стерео система?
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 01, 2012, 23:12:45 pm
Не мисля, че ще е проблем да намериш звукова карта, която да има цифров изход. Не виждам защо да търсиш вариант с някакви конвертори.