AV Guide Форум

Стерео => Усилватели => Темата е започната от: seeker в Януари 18, 2013, 17:10:06 pm

Титла: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 18, 2013, 17:10:06 pm
Здравейте,
идва времето, в което ще трябва да добавя усилвател към системата си. Разумният за мен избор като човек, който няма поглед върху многото производители е Creek. Въпросът ми е кой от трите усилвателя ще разкрие най-добре възможностите на моите озвучителни тела, предвид мощноста и чувствителноста им?
Трите възможности са:
- Наскоро обявеният на сайта на производитела Evolution 50A - http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-50a/ (http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-50a/)
- Evolution 2 - http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-2/ (http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-2/)
- Evolution 5330 - http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-5350/ (http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-5350/)

Ето и спецификацията на Епосите - http://www.epos-acoustics.com/products/archive/m12i (http://www.epos-acoustics.com/products/archive/m12i)

Предварително благодаря за помоща  :)
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: maxrev в Януари 18, 2013, 19:14:28 pm
Съответстващ на класа на тонколоните ти е ево 2 и с него ще свирят добре.Най-добре обаче ще свирят с 5350,който е от най-висок клас от изброените,съответно с най-добро захранване и оттам повече резерв и съответно по-добър контрол върху тонколоните.Така,че ако можеш да си го позволиш мисля,че ще останеш най-доволен от резултата и ще успееш да получиш максимума от тонколоните си .
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 18, 2013, 19:29:46 pm
Нека споделя нещата, в които не съм сигурен и заради, които търся помощта ви. Предвид това, че на 95% съм решил да добавя към системата си скоро излизащият Evolution 50D CD плейър с вграден DAC (в раздел новини на форума има статия за него), логичният избор за усилвател е Evolution 50A. Притеснява ме мощността му от 50W на канал предвид ниската чувствителност на Epos M15i от 87dB и съвместимостта им с усилватели с мощност м/у 50 и 150W. Тези ми притеснения идват от факта, че съм чел тук във форума, че 50W не е едно и също нещо при различните производители.
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 18, 2013, 19:49:43 pm
Благодаря ти maxrev .... Ти изключваш категорично новия Evo 50A. Знам, че засега никой не е имал възможноста да го чуе, но това сигурно няма значение поради минимума за колоните ми мощност от 50W? Така ли е или не съм разбрал?
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: maxrev в Януари 18, 2013, 19:51:20 pm
В случая не виждам от какво се притесняваш.Като дизайн ево 50 напълно си подхожда и с ево 2 и с 5350,а отделно от това дизайна не мисля,че трябва да е водещ при избора на усилвател.В случая става въпрос за три моделни линии на един и същ производител и не ми се вярва да направят базовата си моделна линия с по-добри параметри от по-високите си модели,а това дори и на хартия не е така .При усилвателите мисля,че с пълна сила си важи правилото на Мечо Пух-колкото повече ,толкова повече.Не ,че няма да свирят и с 50 В,реално дори се ползват доста по-малко,въпроса е усилвателя винаги да има запас от мощност ,което винаги се отразява благотворно на звука,особено при по-динамични пасажи от дадена музика слушана примерно на средно силно ниво.Да не говорим,пък че слабият усилвател поусилен преко сили е и опасен за тонколоните.Също така 50Д ,от което живо се интересувам и аз и в крайна сметка се очаква да излезе на пазара до април 2013 г.,общо взето е по-скоро дак с вариант за вграден цд транспорт и доколкото засега не се очертава в близко бъдеще да пускат дак от по-висок клас,този смятам,че ще е напаснат да си звучи добре с всичките им моделни линии усилватели.Колкото до ватовете не гледай тях,а гледай захранването.Примерно наим 5и и той е 2х50 В,но захранването му е с тороиден трансформатор с 300 вА,крийк ево 2 е примерно с обявена мощност 2Х75,но със захранване  250вА,което ще рече,че на практика наим-а въпреки,по-ниската обявена мощност ще контролира по-добре  нискоомни,нискочувствителни колони.
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 18, 2013, 21:07:41 pm
Ако случайно решиш да погледнеш и други марки усилватели освен Creek , горещо ще ти препоръчам един модел , който напоследък печели много адмирации по специализираните издания.
http://www.perreaux.com/products/audiant/
това е модела , освен иновативната си конструкция има и вграден доста висококачествен DAC и може да работи в режим кино. Лично имах честа да го слушам и наистина е невероятен , изцяло е ръчна изработка . Заслужава си да се види и чуе и го има наличен при официалния вносител. 
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 18, 2013, 21:56:11 pm
Погледнах го ..... Изглежда страхотно, щом казваш значи и звучи страхотно, но е 2-3 пъти парите на обсъжданите усилватели. Далеч надхвърля бюджета ми  :(
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: p100ynov в Януари 19, 2013, 00:13:40 am
Митко, ти сериозно ли  :o
Препоръчваш усилвател, който струва почти 5 пъти колкото колоните?! А защо примерно един дебел Krell да не е по-подходящ? Айде да се държим малко по-серизоно, моля ти се  :D
Не виждам никъде в темата авторът да споменява, че скоро ще сменя и колоните и е заделил бюджет 10000 лв...
Иначе по принцип и на мен ми стана унтересен този усилвател. Щом го има, ще отскоча и аз да го чуя, ама няма да си нося Епоси...
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 19, 2013, 02:19:21 am
Един от обсъжданите усилватели е Creek 5350 които струва точно 2400 лв. при официалния вносител , след това се коментираше и желание за CD , което ако е от същата серия и то гравитира около 2 и нещо. Общата сметка излиза малко под 5000 , защо да не предложа аз нещо комбинирано за приблизително тези пари. Между другото точно този модел Епос съм го слушал или със 5350 или Династи , преди година или две , и помня ,че ми направи доста добро впечатление , даже бях на крачка да си ги купя (колоните). Както и да е относно 3те модела Creek посочени в началото ,ако може да си позволиш 5350 не се замисляй.     
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: maxrev в Януари 19, 2013, 03:30:10 am
E то като  цена в момента и  creek destiny І е на разпродажба за 2400 лв. в този сайт(предполагам може и малко по-малко при повече търсене) и също е доста добър вариант,за епосите,доколкото все пак е топ модел на крийк ,но не го споменавам,тъй като не ставаше въпрос за него.Въпросното устройство -creek evo 50 D,не е от същата серия  както 5350CD и е съвсем нов продукт,който предстои тепърва да излезе на пазара и всъщност никой още не го е чувал,а  като дак ,поне от това което излиза като инфо до момента ,ползва за чип нещо подобно ,ако не и същия ,както в  аудиолаб м-дак и оппо 95 -32-битов  ESS Sabre /за последното може и да греша за модела на чипа,но е от същата фирма/.Съответно за цената не е много ясно още на колко ще го пуснат .Не знам как биха стояли примерно creek destiny   или 5350 в сравнение с предложеното perreaux,като усилватели,но като цяло на мен лично не ми допада идеята за усилвател с вграден дак,някак си се губи гъвкавостта и възможността за експерименти на разни варианти  ;)
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 19, 2013, 11:58:03 am
Мисля, че ви разбрах .... Evo 5350 или старото Destiny. Това е вашата препоръка и на мен ми допада. Тези усилватели  според мен са и добра основа за ъпгрейд на колоните. Решението ми е да изчакам Evo 50D, да видя какви са отзивите и да чуя компонентите заедно.
Ще изграждам системата си бавно .... и без това тази аудио краста начесване няма. 
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Rudra в Януари 19, 2013, 12:02:30 pm
Интересно... dimitar_genchev и maxrev обсъждат продукт, който всъшност не съществува (wtf)
Creek Evolution 5350 е уселвател от Evolution серията на Creek! Бърз поглед към сайта на производителя би ви изяснил, че продукт като  5350CD към днешна дата не съществува, още по-малко на цена от 2400лв! Като източник, подхождащ на Creek Evolution 5350, производителя препоръчва Evolution 50D или Evolution 2 CD Player!

Какво получаваме до тук ???

dimitar_genchev обяснява, как Creek 5350(които всъшност НЕ струва точно 2400 лв), плюс съответстващия му CD плеър излизат на цена малко под 5000лв.


maxrev пък твърди, че:
Цитат
creek evo 50 D,не е от същата серия  както 5350CD



seeker търси съвет. Не мислите ли, че даването на съвет е отговорна задача и изисква поне човек да си направи труда за 3 минути да провери как всъшност стоят нещата!?

Накрая нека не забравяме какво е заглавието на темата  ;)

P.S. Относно предложението за усилвател на цена почти пет пъти по-висока от тази на колоните... нямам думи  :-X
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 19, 2013, 12:09:29 pm
Rudra ... радвам се, че се включи в темата. Какъв е твоят съвет?
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Rudra в Януари 19, 2013, 13:09:13 pm
Както вече стана дума, Creek е чудесен и напълно логичен партьор на Epos.
При избора на колони си слушал Epos M12i именно с Creek Evo2 и беше споделил, че комбинацията ти е допаднала много.
Затова ще се спра на варианта Creek.

Според мен избора на усилвател би могъл да се определи по-лесно, ако преди това прецениш вариантите за развитие на системата ти и приоритетите при това развитие.

В твоята тема - Помощ при избор на компоненти за стерео система (http://www.avguide.bg/forum/index.php?topic=1749.0), беше определил бюджет за стерео усилвател около 1000-1200лв. Ако се придържаме близко до този бюджет, то вариантите са или Evo2, или Evolution 50A. Ако пък си решил да отделиш по-сериозен бюджет, вариантите са няколко и зависят, както писах по-горе, от цялостната ти визия за системата.

Epos M12i са чудесни колони за парите си, но според някои потребители, повечко присъствие в ниските честоти няма да им се отрази зле. Ако и ти си на това мнение, може би не е лоша идея да се спреш на Evo2 или Evolution 50A, а оставащия бюджет(в случай че има такъв), да отделиш на качествен субуфер от по-висок клас, който да ползваш в стерео системата си, а и в системата си за домашно кино (ако не бъркам, първоначалната идея беше именно за интегриране на две системи в една).

В случай, че в твоето помещение Epos M12i те задоволяват напълно, то тогава можеш да се насочиш към идеята да извлечеш възможния максимум от тях, с купуването на една идея по-висок клас усилвател и евентуално източник(Evo 5350 или старото Destiny + съответните CD плеъри).
Взимането на по-висок клас усилвател ще позволи на колоните ти да покажат всичките си достойнства и ще ти осигури по-голяма свобода при евентуален бъдещ ъпгрейд на озвучителните тела.
От друга страна взимането на усилвател като Evo2 ще осигури напълно адекватен партньор за сегашните ти колони, като в същото време ще ти даде възможност да разшириш системата си още сега - било то със субуфер, източник или работа в посока системата ти за домашно кино.

Хубаво е да имаш предвид, че както е вярно, че е добре за колоните да бъдат максимално добре захранени, така е вярно и че дори с усилвател за 50 000лв, надали ще успееш да накараш колони за 1200лв, да звучат като такива за 12 000  ;). С други думи - мярка и баланс!

Успех!
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 19, 2013, 13:28:06 pm
Rudra ,някои път ме изумяваш ,случайно лично да съм спомена 5350 CD , не не съм , имам в предвид съпътстващо по цена и качество CD . И не на последно място 5350 ми го обявиха преди нова година в телефонен разговор на такава цена , друг е въпроса , че на място нещата може да стоят и по друг начин :). Айде да спрем да си гледаме  под ноктите и да говорим градивно . На нашият пазар не са много усилвателите които поддържат av direct режим , защо колегата да не се запознае с всички налични модели , пък макар и малко по скъпи. С един по висок клас усилвател може съвсем спокойно и да си направи ъпдейт и на колоните (каквото е и неговото желание). И в крайна сметка това е целта на форума според мен , всеки да изрази мнение , а не един монолог , винаги съм бил против праволинейно мислене без мисъл за в бъдеще .Честно казано съжалих , че въобще написах нещо тук , и се извинявам на автора на темата и на админа за спама.  
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 19, 2013, 13:58:36 pm
Не, не .... моля ви. Всяко едно мнение е ценно за мен. Според мен няма за какво да се извиняваш dimitar_genchev. Аз наистина нямам поглед върху нещата, които се продават на нашия пазар. Така,че проблем няма .... ти предложи, аз казах, че надхвърля бюджета ми. Нещата приключват.

Rudra, отново ме изненада приятно с решенията, които ми даваш. В момента не мога и не искам да се изказвам за възможностите на озвучителните ми тела и затова дали ме задоволяват в моето помещение, защото ги слушам с ресивър Denon и двд Pioner  ;D. С тази техника не мисля, че е уместно да си вадя някакви изводи и затова съм във форума.
Според мен в момента най-слабото ми звено в системата е източникът и кабелът, с който е вързан към ресивъра. Затова реших да изчакам Evo 50D и да взема приличен кабел, за който също се надявам да ми помогнете. Тогава, може би ще съм крачка напред и ще си правя изводите дали искам още бас или не. При всички положения двата варианта, които ми даде много ми допадат. Да ти кажа за домашното кино изобщо не държа и може да се окаже много далечна перспектива. Целта ми е хубаво стерео. В тази връзка няма ли да има разлика в ниските честоти при Evo 2 и Evo 5350 и след това да мислим за суб или ъпгрейд на колоните.
Как мислиш ... правилно ли расъждавам? Оставяйки парите настрана.
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Rudra в Януари 19, 2013, 14:18:54 pm
Цитат
Един от обсъжданите усилватели е Creek 5350 които струва точно 2400 лв. при официалния вносител , след това се коментираше и желание за CD , което ако е от същата серия и то гравитира около 2 и нещо.

dimitar_genchev , това е твоето изказване. Щом се чувстваш обиден от забележката, би ли сопделил кое е CDто, от същата серия, на цена 2 и нещо?
Цената на Evolution 5350 лесно може да се провери на сайта на официалния вносител, става дума за съвсем официална цена, не за уговорки на място.

Разбира се, че целта на форума е всеки да може да изрази мнение (силно препоръчително е да обосновано и обмислено), но изразявайки мнение, трябва да си подготвен да понесеш и критики за мнението си.
Както виждаш, то се е сторило неразумно не само на мен.

Мисля, че вместо да се обиждаш от отправената критика и да съжаляваш, че въобще си писал, далеч по градивно би било просто да проверяваш и преценяваш нещата по-внимателно преди да ги напишеш.

seeker, напълно възможно е да усетиш разлика в ниските честоти с тези два усилвателя - в следствие на по-доброто захранване и запас от мощност, по-добиря контрол и т.н. Пак обаче стигаме до идеята за възможностите на колоната. Както и да бъде захранена, мид/бас говорителя в тези колони няма как да съперничи на един добър субуфер - предвиден да се съчетава добре в стерео системи, а и на говорителя в Epos M12i не му е това работата :)
Просто трябва да прецениш до колко представянето на колоните в ниските честоти те задоволява сега. Ако не изпитваш остра нужда да промениш нещо в тази сфера, то спокойно можеш да оставиш купуването на субуфер за далечното бъдеще или съвсем да го изключиш като вариант. Добавянето на сериозен стерео усилвател, запълването на стойките с подходящ материал, оптималното позициониране на колоните, оптималния избор на кабели и т.н. биха могли да подобрят представянето на Epos M12i в много посоки - не само в ниския регистър.
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 19, 2013, 14:41:16 pm
Тоест взимам Evo 50D, задължителните стойки със съотвтния материал за запълване, продавам Denona, Evo 5030 и преценявам за субуфер. Това е най-добрият вариант може би.
Още в предния си пост щях да питам но забравих. Къде се включва суба в коментираните усилватели? Винаги съм си мислел, че трябва да има изход, на който да пише sub. ::)
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: maxrev в Януари 19, 2013, 14:56:41 pm
CREEK Classic CD/Silver
Цена- 1 950 лв, Промо цена- 1 260 лв
. Classic CD playerhas evolved from the CD50mk2. There has been
a change in the design of the casework so that it better matches the
Classic 5350SE integrated amplifier.
Този плейър имах предвид ,има го на сайта на аудоарте,откъдето съм го копирал горното.Не бях обърнал внимание,че се води класик,а не CD5350 ,което прави мнението ми мега погрешно очевидно .Стар продукт е ,но се продава все още,предполагам щом го предлагат в аудио арте.Доколкото съм чел,evolution 5350  е наследник именно на класик серията,сега преименувана на еvo 5350 и очевидно е по-висока моделна линия от ево 2.Evo50D имам предвид,че по това,което пише за него е друг тип продукт(когато/ако излезе на пазара),при който ще се набляга основно на възможностите му като дак и никъде не съм казал,че не може да се съчетава с другите продукти от ево или която и да е серия,а точно обратното .Аз също се извинявам,че се изказах .
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 19, 2013, 15:21:08 pm
Rudra , както се опитах да кажа не съм конкретизирал плеър или поне не това имах предвид. Моля те не се хващай във всяка конкретна дума, а погледни общия план на изказването. Да такъв плеър 5350 CD не съществува , нека не влизаме в безсмислени спорове , познавам апаратурата на Creek не по зле от теб. Аз уважавам твоето мнение , а ти като администратор на форума си длъжен да уважиш всяко мнение на всеки член . И нека пак да повторя , контекста на моят пост е , че освен споменатите усилватели на Creek , може да се обърне и по сериозно внимание на продукт , който е по интересно звучащ и с по интересна конструкция, било то и в по висок бюджет. Моето мнение не ангажира никой с покупка ,аз не съм магазин , само споделям моя скромен опит от наскоро слушания продукт. Ако има още нещо неизказано , моля пиши ми на лични да не занимаваме аудиторията с нашия спор :).        
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 19, 2013, 20:10:12 pm
Благодаря на всички участници в темата. Беше ми полезна и изясних за себе си нещата. Съжалявам, че тя стана повод за спорове, но все пак смятам, че нищо не е станало.
Едно единствено нещо не разбрах и затова ще попитам пак: Къде, на кой изход се включва сибуфера при Evo 2 и Evo 5030. Идеята много ми допадна, защото смятам, че един суб и в момента би ми въшил работа?
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: drpetar в Януари 19, 2013, 20:39:46 pm
Здравей, ако усилвателят няма изход за суб, тогава се използват изходите, на които закачаш кабелите към тонколоните. Използва се специален кабел, но трябва да си вземеш суб, който поддържа такова свързване - виж картинките. Казва се Neutrik SpeakOn. Поздрави :)
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Rudra в Януари 19, 2013, 20:42:12 pm
И двата усилвателя имат preamp output, който може да се използва за свързване със субуфер.
При ползване на субуфер за стерео обаче, най-предпочитания начин на връзване е така нареченото високо ниво(High Level) - с други думи взимане на сигнала директно от изхода за тонколони.

Ето как е решено това при субуферите на REL:

(http://www.avguide.bg/images/forum/Rel_High_Level.jpg)

В тази тема - Sub за Стерeо (http://www.avguide.bg/forum/index.php?topic=520.0), сме обсъждали подобни въпроси.
Титла: Re:Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Януари 20, 2013, 16:42:06 pm
Благодаря .... Сега остава да направя така, че да не ме изгонят от къщи докато събера системата  (rock).


Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Декември 20, 2021, 21:09:47 pm
Здравейте,
дойде време да съживя тази тема!
Неусетно са минали девет години и аз отново съм в изходна позиция и в търсене на партньор на моите, явно любими, Epos m12i.

Известно време ги послушах с Creek Evo2, но се разделих с него. Сега му се радва мой добър приятел, а аз трябва да взема решение кой или кои усилвател и източник да бъдат патньори на Epos m12i, като изборът трябва да даде смисъл и на един бъдеш ъпгрейд и на колоните.

Разбира се, имам идея за усилвател и източник, но бих се радвал и на предложения, защото истината е, че не съм слушал различни марки и модели, още повече с моите колони. В тази връзка се надявам на вашата помощ.

Много съм чел и слушал за усилвателите на NAIM, които имат и много фенове тук в този форум. Също съм имал възможноста да ги чуя в шоурума на представителя им у нас, с колони Monitor Audio от бронзовата серия. Рабира се много ми хареса. Бях като ударен с мокър парцал, защото до тогава не бях чувал такъв звук. За съжаление тогава не можех да си го позволя.
Сега съм се прцелил в Naim Nait 5si, a за източник съм харесал Blusound Node 2i. Предполагам, че е в сферата на фантастиката някой да е чувал точно тази комбинация, но се надявам да е прочел нещо. Аз не можах да намеря нищо.
Rudra, щв се хвана за написаното от теб в темата:
Както вече стана дума, Creek е чудесен и напълно логичен партьор на Epos.
При избора на колони си слушал Epos M12i именно с Creek Evo2 и беше споделил, че комбинацията ти е допаднала много.
Затова ще се спра на варианта Creek.

Какви други варианти би ми предложил?
Ще бъда благодарен на всички за мнения и препоръки. :)
 
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Rudra в Декември 21, 2021, 11:21:05 am
Здравей,
Какво не ти достига в звука на Creek Evo2 и какво би искал да постигнеш със смяната на усилвателя в звуково отношение?
Ако си обмислял бъдещ ъпгрейд на колоните - в каква посока би бил той - за да се съобрази избора на усилвател и в тази посока.

Иначе това, на което си се спрял, е добър вариант, стига да си наясно с капризите и особеностите на Naim :)
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Декември 21, 2021, 13:57:48 pm
При Creek Evo2 в известна степен имаше недостик в ниските честоти. Мисля, че колоните също имат нужда да бъдат подпомогнати в тази насока :). Също бих искал повече контрол и не знам как да го нарека .... малко повече детайл, повече звуци и повече енергия.
Не знам дали това е достатъчно като насока.

Относно ъпгрейда на колоните си мисля, че е доста рано. Преди това искам да постигна максимума на тези, а и задължително пак ще се допитам до форума. За мен е ясно, че трябва да се допитвам и да се съобразя с мнения на хора, които са наясно с Naim и техните най-добри партньори като ProAc, Focal (Много са ми звънки), Monitor audio, Sonos Fiber и др. Аз нито имам възможност да чуя всичко, нито имам това желание. Наясно съм и, че ще търся преден бас рефлекс.

Под капризи ако имаш предвид кабели NAC A5 (над 3,5м.), захранване, стойки за колони ..... ДА, наясно съм.
Това, което не знам е дали си пасват NAIT 5si и NODE2. И ще се наложи ли добавяне на DAC .... Rega например и дали ако трябва да се добавя и DAC не е по-добре да се насоча към DAC на NAIM, като изобщо не съм ориентиран в тези им продукти и цени. :)
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Rudra в Декември 21, 2021, 14:20:50 pm
Naim определено звучи по-плътно и енергично от Creek, но не бих казал, че блести с повече детайл (това не от най-силните страни на Naim). NODE2 има собствен DAC и няма да е наложително взимането на такъв, поне на първо време - в бъдеще, ако те застигне желание за ъпгрейди - винаги можеш да мислиш в тази посока. Naim не предлагат вече самостоятелен DAС - само мрежовите им плеъри имат цифрови входове и могат да се ползват и като DAC - за външен източник.

От посочените от теб колони с две ръце подкрепям ProAc, особено в комбинация с Naim, но те изискват по-сериозна инвестиция.
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Georg Mihailov в Декември 21, 2021, 15:29:45 pm
Не знам дали ще бъда полезен на автора на темата... Преди четири години имах Nait 5si. Много добър усилвател, но трябва да имаш предвид, че това е началният клас на усилвателите на Naim. Доста ми харесваше, но тъй като съм много запален и имах такава възможност, постепенно преминах на по-високо ниво усилватели на Naim. Първоначално се насочих към XS2 (сега има чудесен заместник в лицето на XS3), а от няколко месеца съм с NAC-N плюс NAP250DR.
От една година имам и Blusound Node 2i, но никога не съм го слушал в комбинация с Naim Nait 5si.
Блусаундът е много приятно устройство. Има вграден ДАК, има и USB вход тип А за флашки и външни хард дискове и можеш да го използваш като плейър за музикално съдържание до резолюция 24 bit/192 Hz. Не може директно да конвертира и просвирва DSD  файлове, но има опция да ги просвирва, като предварително ги конвертира и записва  в РСМ 24/192. Може да просвирва и файлове от NAS сървър или компютър по вътрешна мрежа - WiFi или по етернет. Няма USB вход тип В - т.е. не може да се използва като "чист" ДАК към компютър.
Като мрежови стриймър е много добър, има вградена поддръжка на всякакви интернет стрийминг ресурси - Tidal, Qobuz, Spotify и т.н. Има и апаратна поддръжка на MQA файлове от Tidal. ,Има и много добро приложение - app, за управление от мобилни телефони и таблети - за Андроид и Ейпъл.
Вграденият му ДАК е добър, но може да се използва и като транспорт и през цифров изход (коаксиален или оптичен) може да подадеш неконвертирания сигнал към наличен по-добър ДАК.
И нещо съвсем маниашко. Има една полска фирма, която произвежда линейни захранвания за Nоde 2i, с които да замениш вграденото захранване на Блусаунда. Операцията е свързана с отваряне на кутията и замяна на една платка без поялник. Развиват се винтове и се изключват конектори. Поставя се друга платка, закрепва се и се включват конекторите. Естествено това го правиш на свой страх и риск и губиш гаранцията. С новото захранване върви външен захранващ блок (нещо подобно на захранването на лаптоп). В резултат се подобрява качеството на звучене.
Обаче, повтарям, това е за маниаци като мен.
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Georg Mihailov в Декември 21, 2021, 16:06:05 pm
За мрежовите плейъри на Naim - ако съдя по моя предусилвател NAC-N 272, който е и мрежови плейър и има вграден ДАК,  той може да се използва и като ДАК по локална мрежа - по UPnP, като източникът е компютър. Софтуерният плейър на компютъра - в случая Аудирвана, го разпознава като ДАК по UPnP и по WiFi или етернет може да конвертира всякакви файлове - HiRes или DSD до DSD64.
Предполагам, че същото правят и "чистите" мрежови плейъри на Naim.
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Декември 21, 2021, 23:49:29 pm
Благодаря за отговорите!
Това, което разбрах е, че посоката ми е правилна при положение, че приема предизвикателството да се справя с капризите на марката - кабели и захранване. Naim si и Epos m12i могат да бъдат парньори, не са разминават характерно, и ще имам подобрение в ниските честоти спрамо Creek Evo2. Ще получа и повече енергия и ритъм. Също и, че Blusound Node 2i е устроиство, което няма да навреди на представянето на останалите компоненти и в голяма степен отговаря на тяхното ниво. Правим уговорката, че отделен DAC от по-висок клас би подобрил представянето на системата. Същото важи и за ъпгрейд на колоните.

Има ли друга марка усилвател, която бихте ми препоръчали да чуя при някой от дилърите в София или искам много от фенове на NAIM  :) ;)

Georg Mihailov, разбира се, че си полезен .... на дали ще намеря по-добрo ревю за NODE 2  :)


Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: dpg в Декември 22, 2021, 01:20:58 am
Аз също стартирах преди много години с 5si, в неговия ценови диапазон според мен няма много алтернативи, сега съм с по големия му брат SN2. С това, че Naim са капризна марка мога да се съглася, но не изцяло, със сигурност относно интегрираните им усилватели няма кой знае колко капризи, които трябва да бъдат удовлетворени, по-скоро това се отнася за системите с отделни предусилватели и крайни стъпала, там вече има и външни захранвания с които човек е длъжен да се съобразява и да бърка надълбоко, с изключение на ентри нивото 202/200, което от скоро вече не се произвежда, но това е друга тема така или иначе.

Смених моя преди няколко години само защото колоните, които имах тогава изискваха повече (доста повече) ток, а и се появи оферта за нов супернайт2, на която трудно се устоява :). Не мисля, че ще сгрешиш с него, още повече мисля, че има определена синергия между Epos и Naim, първите имаха един легендарен модел, не се сещам кой точно, но е бил на времето популярен партньор на Naim. На 5si му трябва NACA5 кабел и нищо повече, сядаш, потапяш се и това е в общи линии.
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: Georg Mihailov в Декември 22, 2021, 12:24:42 pm
На времето с 5si, който беше първият ми допир с Naim, с сблъсках с лекия брум от колоните, който е така характерен и нормално явление за Naim. :)
Този брум разбира се изобщо не се чува, когато е пусната музика. Но мен леко ме дразнеше и аз го елиминирах с подходящ мрежови филтър и с по-висококачествени захранващи кабели и интерконекти. Използването на филтри с Naim си е ерес разбира се.  ;D
След това при обновяването на системата ми с по-висок клас компоненти на Naim продължих да използвам същите мрежови филтри. Дори не съм пробвал дали ще има брум с настоящата ми система с NAC-N272 плюс NAP250DR без мрежови филтър пред тях.
По Наимските форуми съм чел коментари на потребители, които съобщават за брум от трансформаторите (тороидите) на крайните стъпала и от външните захранвания на предусилватели и други компоненти, който се засилвал в определени периоди от денонощието. Този брум се чувал при включена система без музика. Специално си правих експерименти с моите компоненти. Да, чева се леко бръмчене, но само ако си долепя плътно ухото до горния капак на съответния компонент. Но тук вече опираме до "чистотата" на електрическата мрежа, наличието на постояннотокова съставяща и т.н.
И още нещо за 5si. При включване на усилвателя от мрежовия ключ отзад се чува едно силно пукане през колоните, което е характерно и нормално. Според производителя това е нормално и по никакъв начин не вреди на колоните.
Освен това всички устройства на Naim се препоръчва да се държат непрекъснато включени в ел. мрежата. Звученето се подобрява и според производителя усилвателят (или какъвто и да е друг компонент) показва истинските си възможности наю-рано след един месец включен в ел. мрежата.
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Декември 27, 2021, 23:28:09 pm
Благодаря на всички за мненията и насоките!

Много ми е полезна информацията, която споделяте. Ще работя в тази насока и ще пиша при първи резултати.

 :) :)
Титла: Re: Кой е подходящият усилвател за Epos M12i
Публикувано от: seeker в Декември 17, 2022, 23:25:45 pm
Здравейте,
бързо мина цяла година откакто писах във форума. Като продължение на темата бих искал да ви споделя, че още праз март се сдобих с Naim Nait 5si и Blusound Node 2i. Много съм доволен от избора. Всичко се промени драстично. Naim'a е много ритмичен и динамичен. Ниските също ми харесват ..... много съм доволен от резултата до сега. Колоните, които имам от много години все едно са нещо, което също съм придобил сега. 5si е чудесен усилвател за моите нужди.

Може би не е тук мястото да пиша и за кабелите, защото имам тема и за това в раздел аксесоари (Колонен кабел, интерконекти и захранване за Naim Nait 5si), но за да не ви разхождам из темите ще споделя, че си поръчах кабели Witch Hat Phantom 2 x 3,5m. Тук нямам база за сравнение, но мисля, че и те допринасят за доброто звучене на системата до тук.
В темата за кабелите някои от вас изразиха мнение да не се увличам по кабели, дакове и захранвания, а да помисля за ъпгрейд на колоните. Нещо, за което не съм имал съмнения, но трябваше да започна от някъде при положение, че колоните бяха налични.

Е, времето за избор на нови колони настъпи и ще се радвам на вашите мнения и насоки в нова тема в съответния раздел.  :)