AV Guide Форум
Домашно Кино => Обща дискусия => Темата е започната от: steker в Декември 18, 2013, 14:40:44 pm
-
Здравейте, колкото повече чета толкова повече се убеждавам, че сам няма да се справя. бях се спрял на
Ресиивър rx 475 на yamaha (https://www.technomarket.bg/products/09129464/yamaha-rx-v475-bl) с комплект ns-555,444 и 333.
После загледах JAmo 628 (https://www.technomarket.bg/products/09132199/jamo-s-628-hcs-black-ash).
Но от мненията тук се убедих, че тези колони не са качество и вероятно може да се вземе по добро за тези пари(знам че не са много). Идеята е по нататък да взема и суббъфер. Изискванията ми са:
Ресиивър с мрежови възможности, поне 5.1 канала, да чете всичко съвременни формати HD, Full HD, 3D и т.н.
Колони държа да са стоящи като посочените от мен да имат хубав и плътен бас.
Ще ги ползвам за филми и музика (хип-хоп, електронна), затова държа на баса и заради филмите (прочетох, че cerwin vega имат такъв бас, а и от едно време от партитата на Метрополис много ги харесвам). Съотношение филми/музика 60:40.
Стаята е малка 12-15 кв.м. прилагам схема. Колоните ще са разположени така:
фронтлните - от двете страни на секцията, като за лявата отстояние от стената не повече от 10-15 см. за дясната мога и до към 30-40 см. макс.
център върху секцията над ТВ-то
съраунд върху секцията от страни на центъра.
Обмислям вариант за центъра и съраунда да са на стената.
До сега съм слушал уредба JCV с 3 CD-та и затова каквото и да чуя в сравнение с нея ще ми се стори супер може би, затова моля за помощ.
Бюджета ми е около 2000- макс 2 500 лв., като има вариант и за постепенно изграждане, но ми се иска всичко наведнъж, само съб-а ще почака. За тази малка стая, като че ли не си струва да се дават много пари за системата, но може и да греша, кажете Вие.
И последно какви кабели ще ми трябват и колко пари да си приготвя за тях около 12 метра ще ми трябват за 5-те.
Помогнете ми да вложа парите си правилно в нещо, което ще си заслужава.
-
Тръгнах да пиша, че няма как да вържеш 5.1 система с 12м. кабели, но после видях, че си сложил съраундите отпред.
Има ли някаква специална причина да е така или наистина си напълно начинаещ?
-
Начинаещ съм, но съм ги сложил там защото няма как да ги сложа другаде и да е красиво да не се мотатя кабели по земята през целия хол. От страни виждаш стена и прозорец къде да ги сложа. Колко метра ще ми трябват според теб. Мисля по 3 м за фронт, по 2,5 за съраунд и 2 м. за център. Има кабели от 5 до 15 лв. (сигурно и повече).
-
Ако ще ги слагаш там просто не ги слагай изобщо.
Сигнала, който ресийвъра праща към тях е предвиден да се чува отзад/отстрани. Някак ще е объркващо да се чува отпред.
Като не искаш кабели направи 3.1 система - две предни, център и бас.
Така с този бюджет ще можеш да купиш едно прилично ниво колони от начален клас.
За тази стая те може да са букшелф с преден порт на стойки. Примерно със Klipsch RB-81 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30074).
А след време можеш да добавиш съраунди, които да застанат на лявата и дясната стена - до дивана и масата - където е най-логично да бъдат.
Кабела се прекарва през первазите по пода.
-
Мерси изрично написах, че не искам букшлф, а стоящи. Някакви предложения с конкретни модели и марки и какво мислите за готовите комплекти на yamaha и jamo. Държа да са 5.1 ще ги мисля да ги слагам някъде отстрани на стойки тези съраунди. Държа да всички изисквания, които съм написал. Какво мисляш за rx-475 на Yamaha, Нещо със същите параметри да друга марка да ми препоръчате.
-
Понеже явно бюджета от 2 500 е ограничен може да започна за сега с две фронтални и център, пък съраунда и суб-а да ги взема после така мисля, че се вмествам
ресиивър 700-800 лв.
фронтални - 1000 лв.
център - 200- 300 лв.
Мисля в бъдеще да взема и плейярче
Monitor audio BX 5 по добър вариант ли от посочените от мен? + един rx-475. И после един център, но като гледам тук център на същата марка е от порядъка на 500 лв -1000 лв. Искам всички колони да са една марка.
Monitor Audio каква марка е премиум или среден клас, къде се произвежда.
-
Според мен при всички положения BX5 е по-добър модел от въпросните Yamaha и Jamo варианти.
Въпроса е, че като гледам къде ще ги поставяш ще имаш някакви проблеми с отстоянията и няма да извлечеш максимума.
Затова препоръчах букшелфа, който е с преден порт и сравнително по-лесен за захранване модел. В никакъв случай няма да имаш компромис откъм звук с него, но явно ти имаш някакви предварителни настройки за вида на колоните.
Monitor Audio са английска марка с традиции при тонколоните и предлагат продукти от начален клас до висок.
Тази серия BX им е сравнително начален клас, но база за сравнение с това, което предлагат Jamo и Yamaha като колони няма. Неслучайно са 2-3 пъти по-скъпи.
RX-475 за подобен клас система ти е добре.
-
Други варианти на колони с преден вас, стоящи и за тези пари с по-добро качество от Yamaha , jamo
-
Dali имат стоящи модели с преден порт в този бюджет. Според мен са далеч по-добър избор от въпросинте колони на Jamo и Yamaha.
Друг е въпроса до колко разумно е да се взимат стоящи озвучителни тела в бюджет до 1000лв.
-
Защо какъв им е недостатъка. Много са малко парите за такива или не свирят добре какъв е аргумента. Тези букшелф изглеждат малки и ниски трябват и стоики .т.н. Наистина съм аматър , но според мен по-голяма и мощна колона ще се чува по-добре особено баса. Не е ли така.
-
Не е така, но за да се убедиш трябва да ги чуеш. Освен това много зависи от "качеството" на баса. Колоните от една серия според мен свирят близко като качество, има разбира се разлики, но за близка или еднаква цена вместо стояща колона от по-ниска серия можеш да вземеш букшелф от по-висока, където вече разликата в качеството е значително по-голяма.
Другото нещо е, че ако един ден добавиш субуфер, баса на фронталните няма значение какъв е, защото ниските се прехвърлят към суба.
-
Специално предложения букшелф RB-81 изобщо не е малък. Обърни внимание на габаритите и килограмите.
-
В твоя бюджет според мен едно от доста добрите съотношения цена/качество предлагат DALI Zensor 5 - комплекта 5.1 е 1879 лв. ,а същия комплект с по-големите фронтове Zensor 7 е 2149 лв. до 2500 лв. ти остават и за някакъв рисийвър , като и двата варианта са предостатъчни за малка стая като твоята .Иначе напълно споделям мненията на съфорумците изказани по-горе, че и с букшелф колони ще си е достатъчно добре за стая с малки размери като твоята . Иначе на въпроса ти за големите и малките тонколони, моето мнение е голяма тонколона за малко пари прави само голям шум ,в който има някакви звуци подобни на нещо като бас , ама не точно и цялостното качество на звука е между зле и много зле ,което дори и начинаещ слушател разбира съвсем скоро след като премине еуфорията от покупката . Също така имай предвид , че голямата тонколона при всички случаи си иска и сериозен усилвател ,който да и позволи да звучи като голяма , а рисийвърите от нисък клас са всичко друго , но не и сериозни усилватели .
-
Видях ги Сензорите след като колегата ме посъветва. Май отивам на вариант поетапно. Ще започна със Сензор 7 и ресийвър. После център, дърпат и бас. На тез Дали сензор7 какъв ресийрър да търся Yamaha rd475 добре ли е. Някакви други предложения от този клас и същите характеристики. Мисля центъра, съраунда и баса да са пак Дали Не най-евтините, нещо средно. Може би останали те от комплекта, който предложи колегата.
-
Доста четох в последно време по темата и вместо по-ясно ми става още по-объркано и сложно. Имам няколко въпроса, които може би не са за тази тема и моля да ме извините предваритвлно, но наистина са ми важни преди да си купя каквото и да е.
В момента както казах мисля за ревсийвър с определен брой колони (според зависи от цената), крайна цел 5.1. ще слушам музика и филми. В момента гледам филми, които свалям на PC и през wi-fi стриимвам към вградения плеяр на ТВ-то (самсунг). Кабел от PC до ТВ е трудно да пусна защото са един срещу друг и трябва да мине през средата на стаята или да заобиколо цялата стая. Единствено мисля за сега да пусна кабел от рутера до мрежовия порт на ресиивъра.
Въпрос 1. Ще мога ли по този начин да възпроизвеждам филми с ресиивъра и да се чува 5.1 канален звук, ако релииза го поддържа де?
Въпрос 2. В повечето ресиивъри пише бграден блу-рей плеър този плеър как се ползва през флашка, през кабел или през мрежата (ако ресиивъра има мрежов порт). През този плеър ще има ли 5.1 канален звук.
Въпрос 3. Когато слушам аудио файлове може на ресиивъра (предполагам има вграден музикален плеър) как става през флашка, през мрежата/мрежов порт,( през кабел до Пс-то ясно че става). И какви файлове поддържа вградения плеър да кажем yamaha 475 (mp3, wav, flac).
Въпрос 4. Коагто слушам музика само двете фронтали колони ще се чуват (стерео) или останлите канали ще издават някакъв звук или те се ползват само за филмите.
Въпрос 5. Могали да плейвам аудио/видео на ресиивъра от смартфон или таблет с Андроид, защото чета, че повечето поддържат само И-фони/пади и как. С предното USB може ли и през мрежата/мрежов порт може ли.
Въпрос 6. Тъй като мисля след време да си закупя отделен усилвател, бих искал да мога да го свържа с ресиивъра до колкот разбрах ресиивъра трябва да има pre-out за целта. На усливятеля да вържа само фронталните и от пре -аута на ресиивъра да свържа с усилвателя. Как да разбирам кой ресиивъри имат pre-out. На почти всички пише pre-out, но на ефтините там обикновено има само изход за суб, на по скъпите има още два изода и т.н. Това ли да гледам?
Благодаря Ви предварително?
-
Първо, трябва да знаеш, че ресийвъра сам по себе си не е плеър. Някои модели поддържат определени файлови формати, като някои са само музикални, а някои поддържат и mkv, а някои дори и субтитри. Аз лично съм виждал при Denon да пуска филми с БГ субтитри. За Yamaha съм почти сигурен, че не става.
Моя съвет е ако искаш да ползваш сериозно системата за гледане на филми, музика, пълни Blu-ray, 3D... да са насочиш към външен плеър.
Ресийвърите с мрежови функции поддържат музика по мрежата, в упътването обикновено е упоменато какво е нужно за целта и какви файлове се плейват.
Как ще се чува музиката зависи от режима, който си избрал и настройките. Може да е само от фронталните, от фронталните и събуфера, както и от всичките.
За да свържеш отделен стерео усилвател към системата за кино ще трябва да търсиш модел ресийвър с pre-out за фронталните колони. Тези изходи за събуфер не вършат работа.
Имай предвид, че подобно упражнение си заслужава само ако планираш да градиш система от по-висок клас. Коментираните колони до момента не си заслужават инвестицията веднъж за скъп ресийвър и отделно стерео усилвател.
-
Мерси за инфото. Идеята да се гради за бъдеще затова искам да има такива (за ъпгрейт) възможности после примерно Zensorite 7 ще останат за съраънд или задни колони пък за предни ще взема нещо друго, за да стане 7.1, но това е в далечното бъдеще.
Само не разбрах ако ползвам плеяра на TV-то и то само по себе си не е плеяр, но си гледам филми като пич. В yamaha-475 пише, че има вграден Blue ray player, този плеяр същата работа ли върши имам предвид ако свържа външен хард към yamaha-475 ще мога ли да плейвам от него през ресийвъра. И каква е разликата дали ще ползвам вградения плеяр на телевизора или на ресийвъра. И ще се чува ли 5.1 канала ако релииза е на 5.1 DTS.
То е ясно че ще има плеяр за в бъдеще ама какъв ще е сега няма да го мисля. Имам следното питане къде мога да отида да чуя това онова. Имам предвид, че в нета е пълно с магазини ама искам да ида някъде дето като ги помоля да свържат нещо да го чуя, после друго, после трето и т.н. няма да ме гледат на кръв и да пъшкат се едно ги карам да копаят на нивата.
-
Нямам представа от къде си решил, че в който и да е рисивър, още повече пък в Yamaha RX-V475, има вграден Blu-ray плеър. Може би е добре пак да прочетеш описанието. :-X
Няколко човека ти препоръчаха в този нисък бюджет да се спреш на букшелф колони, но ти държиш на евтини стоящи озвучителни тела, които ще отидат в бъдеще за съраунд бек канали!? Може да имаш своите съображения, но все пак не е лошо да обмислиш въпроса още няколко пъти.
Колкото до последния ти въпрос - във форума има тема за демонстрационни зали, има и търсачка.
Успех!
-
Ето от този сайт ги сравнявам, тъй като в българските е доста ограничена информацията, а пък в официалните сайтове не можеш да ги сравняваш с други марки. Виж в "feautures:" Пише "blue-ray disc plaeyr build in", същото го пише и за wi-fi, обаче за него знам, че го няма.
Сравнение между Denon X-2000 и Yamaha RX-V475 (http://receivers.findthebest.com/compare/190-238/Denon-AVR-X2000-vs-Yamaha-RX-V475)
-
Смени сайта, от който черпиш информация.
Само като видя, че са написали Blue-Ray вместо Blu-ray и може да ти стане ясно какво е нивото.
И как точно и къде си представяш, че се пъха този диск?
-
За характеристики на продуктите, ако по някаква причина не ти е достатъчно описанието в български сайтове, ползвай официалния сайт на производителя - за Европа.
-
Ето това е ресийвър Yamaha с вграден Blu-ray плейър 5.1-channel receiver with built-in Blu-ray Disc™ player (http://europe.yamaha.com/en/products/audio-visual/hometheater-systems/blu-ray_home_theater_system/brx-610_g/?mode=model)
-
Чудесно, цената на посочения продукт - BRX-610 в България е 900лв.
Ulfhedinn, ти би ли го препоръчал като продукт, особено на тази цена? Мислиш ли, че е подходящо решение за питащия?
-
На мен ми се струва доста малък (ако има значение) за да става и за слушане на музика, но може и да греша. Иначе в момента съм се ориентирал към Zensor 7 (по натам и център, съраунд и суб) и един от трите ресийвъра:
yamaha rx-v675 (http:// http://europe.yamaha.com/en/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx-v675_g/?mode=model#page=2&mode=paging)
pioneer vsx-923 (http:// http://www.pioneer.eu/eur/products/42/98/405/VSX-923-K/specs.html)
denon avr-x2000 (http:// http://www.denon.bg/bg/product/pages/product-detail.aspx?catid=hometheatre&subid=avreceivers&productid=avrx2000)
На една цена са горе долу около 1000 лв. не ми трябват 7 канала ама 5 каналните май нямат това, което искам 4к поддържане и скалиране, даже и Денона мисля че няма скалиране, 3д поддържане, поддържане на MHL за Андроид. Всички ли имат автоматична настроика, за йамаха и денон съм сигурен. Какво ще кажете кой да избера какво звучене имат, за каква музика са подходящи. Има ли пет канални варианти с тези функции. Въобще моля ви дайте си мнението. Разчитам на вас.
-
Чудесно, цената на посочения продукт - BRX-610 в България е 900лв.
Ulfhedinn, ти би ли го препоръчал като продукт, особено на тази цена? Мислиш ли, че е подходящо решение за питащия?
Хайде сега, прочети внимателно написаното от мен и ми посочи къде съм препоръчал на "питащият" да си купи точно този продукт. "Питащият" се заблуждава, че Yamaha RX-V475, има вграден Blu-ray плеър, с този пост му демонстрирам какво представлява комбото ресийвър плюс Блу-рей плейър. Благодаря ти, че допълваш казаното от мен споменавайки цена, бях забравил да я напиша. Мой пропуск. Забележи, че дори не давам квалификация на цитирания продукт :) , нещо за което ме критикуваше в предишни (отпреди близо година) мои постове. Трябва да признаеш, че имам напредък хахахаха
Приятна вечер.
-
Dali Zensor 7 свирят много добре за парите си . Покрай коледа един приятел си ги закупи , заедно с центъра и съраундите от серията и ресивър на Pioneer 923 и е много доволен . Музиката звучи прилично има голям запас от мощност и в колоните и в ресивъра , на кино е много , много добре . Другите два изброени ресивъра не съм ги слушал и няма как да дам мнение , но от по старите серии Ямахите като че ли по ми харесваха от Денон , абе каквото и да вземеш в този бюджет няма да се минеш . Предполагам , че Zensor 7 ще свирнат много добре и с трите ресивъра :) .
-
Незнам в голяма дилема съм с този ресийвър набелязаха още два за същите пари, същия клас , но имат вградени wi_fi и Bluetooth. Става въпрос за Sony STR-DN1040 и Onkyo 626. Нещо за тях да ми кажете. Все пак след 1,2 години всички ще ги имат това е бедещето. Най-ми е на сърцето Yamaha-та, ама.... Четох че 675 e модел 2012г., кои са моделите на Yamaha от 2013.
-
Модел 675 на ямаха е последния им модел, тоест от 2013 г. предния им модел от 2012 г е 673.
Вариант за теб е да си купиш колоните първо и ако имаш възможност да ги пробваш с няколко ресийвъра и да прецениш сам кой от тях се справя най-добре с ОТ.
Нещо което може да ти помогне в избора е - гледай цените на ресийвърите в БГ и Германия примерно. Така ще добиеш представа за кой ресийвър колко те цакат у нас и на кой цената му е най-нормална.
-
Всички модели на Onkyo ли греят или само някои. Това е супер кофти за процесора и респективно работата на ресиивъра. Този 626 как е има ли го този проблем. Да попитам поддръжката на MHL, само през HDMI ли е може ли да се стриимва през Wi-Fi , ако ресиивъра го има.
Кога излизат новите модели за 2014 г. защото от прочетеното знам че цената ще е почти същата, а предполага се функциите повече.
-
Факта, че и в този модел Onkyo са сложили вентилатор означава, че може би не са решили /по нормален начин/ проблема с греенето на ресийвърите си.
Не знам какво си се хванал за това MHL? Не знам какво устройство, поддържащо този стандарт планираш да връзваш, но при наличието на мрежови функции едва ли ще ти се наложи да го ползваш.
MHL връзката е по кабел.
Новите модели обикновено излизат на пролет и началото на лятото.
Честно казано, след навлизането на HDMI, HD Audio, 3D и мрежа не виждам нищо ново, а бълват нови модели всяка година. Напълно излишно.