AV Guide Форум
Домашно Кино => Телевизори, проектори, екрани => Темата е започната от: dimi123 в Април 12, 2014, 23:14:24 pm
-
За 2.35:1 ползвам зума на макс и съм много доволен. Не виждам нещо дразнещо за окото. Гледам от 4 метра разстояние. Варианта с anamorphic lens е много скъп и излишен за мен, тъй като, при фиксиран 2:35:1 екран, височината на картината много ще ми намалее. Като гледам и ти нямаш кой знае колко място, освен над колоните, но пък за мен екранът би бил твърде нависоко. ;)
-
И при мен ако платното е поставено на стената разтоянието е 4 м :)
Малко странно ми се виждат схемите без да имаш очертани черни ленти на стената + това екрана ти е фиксиран и трябва всеки път да си го махаш за нужната цел, лично на мен тази част няма да ми хареса да си играя всеки път със сваляне и закачане !
А за фиксирано 2 35 1 платно сега като казваш че е приятно за гледане може и да се навия да си купя, то всичко ще си е фиксирано и след даване на зум от проектора да си паснат страничните ленти в платното се коригира горната част и долната на картината да си влезнат в нужните размери !
Ще те помоля да видиш този сайт как го дават със и без Anamorphic Lens vs Projector Zoom:
http://avscience.com/2013/05/anamorphic-lens-or-projector-zoom/ (http://avscience.com/2013/05/anamorphic-lens-or-projector-zoom/)
И да кажеш наистинали така се влошава картината както е дадено на сравнението ако се ползва метода zoom спрямо оригиналната ?
-
Махането и слагането на екрана наистина е досадно. Проблемът при мен е, че заради една носеща греда отгоре не мога да си сложа по-голям екран. Говоря за 16:9 екран. Това, че няма очертани черни линии на стената дори помага, защото така черните полета отгоре и отдолу, при филми със съотношение 2.35:1, се сливат по-добре със стената. Иначе биха изпъквали повече. Аз дори бях решил да не използвам изобщо екран, за да мога свободно да си напасвам размера на картината, дори си поръчах боя за екрани (Paint On Screen) от Ирландия, но не останах доволен от боята. Пребоядисах стената с един много хубав бял грунд 3в1 и, честно казано, сега не виждам почти никаква разлика между стената и екрана. Използвам екрана единствено, защото го бях поръчал заедно с проектора, преди да видя как се вижда на стена, и после нямаше как да го върна.
Относно другото ти питане, без anamorphic lens, при филми със съотношение 2.35:1, наистина няма да имаш 1080p резолюция заради черните ленти отгоре и отдолу, но според мен това не е фатално. От 4 метра разстояние аз не виждам никакви пиксели. Вероятно намалява и brightness-а, но за мен е предостатъчно като светлина.
Другото, което много спомага за хубавото изображение при мен е DARBEE процесорът на OPPO-то. :P Свързал съм всичките ми видео източници с OPPO-то и при настройка Hi-Def 35% подобрението в качеството на картината наистина е голямо. Горещо го препоръчвам. (y)
-
То идеята на 2.35:1 е да се махнат черните ленти и образа да стане на цял екран, за целта моят проектор има опцията V Stretch която ми разтяга образа на цялото 16:9 платно като се премахват черните ленти, но образа е разтегнат на височина и целта на 2.35:1 екрана е да се вкара и ширината на образа:
ето така става на цялото ми платно 16:9, да уточня че този екран на снимката е 2 35 1:
(http://avscience.com/wp-content/uploads/2013/02/Panamorph-zoom-2.jpg)
и след използване на Anamorphic Lens става така:
(http://avscience.com/wp-content/uploads/2013/02/Panamorph-zoom-3.jpg)
докато ако се използва zoom метода от проектора на 2 35 1 платно го дават че става така:
(http://avscience.com/wp-content/uploads/2013/02/Panamorph-zoom-5.jpg)
след което се коригират горната и долната част на картината да си паснат в платното
затова те питам как е при теб щом използваш стената за 2 35 1 екран, премахваш черните ленти нали от опцията на проектора и си коригираш ширината на образа ?
-
Без anamorphic lens няма как да премахнеш черните ленти. Аз прожектирам с тях на стената, просто зумвам картината на макс, така че видимото изображение да запълни максимално пространството между двете ми колони, а черните ленти почти не се виждат - по-доловими са само при тъмни кадри.
-
Не ме разбираш пусни си проектора и отиди на настройките на картината трябва да имаш една опция която ти премахва черните ленти и ти разпъва образа на височина и картината ти е на целото платно както се вижда на първата снимка по горе !
А тези anamorphic lens ти го разпъчат образа на ширина след като си премахнал черните ленти от проектора без загуба на пиксели за да си пасне образа в 2 35 1 платното !
Другият варият за който ти говоря аз е да се зумне страничните ленти когато се коригира картината до страничните ленти на 2 35 1 платното и горната част както и долната излизат извън платното 2 35 1 и вече от плеята който се гледа се коригират за да си влезнат в бялото платно на 2 35 1 екрана !
Както се вижда на последната снимка която съм дал по горе, за това те питах как е при теб, явно ти използваш неправилен начин !
Виж си настройките трябва да имаш тази опция в проектора за премахване на черните ленти и след това пробвай да го разпънеш на ширина, и кажи как се вижда голяма ли е загубата спрямо оригиналната картина ?
-
Проблемът е разпъването на ширина. При сегашната ми конфигурация (всичко минава през OPPO-то) това не е възможно. Ще пробвам довечера директно през HTPC-то с някой софтуерен плеър.
-
Да ще е хубаво да пробваш аз ползвам MPC-HC за 2Д филмите в mkv формат и там има точно тези опции за корекция по картината, може да се разпъне и намали всяка част по екрана с бутоните от 1 до 9 (бутона 5 е за reset и да ти върне картината в нормален режим)
Пробвай го и намали горната част и долната на око и си кажи мнението
иначе ето как се вижда с черните ленти образа:
(http://avscience.com/wp-content/uploads/2013/02/Panamorph-zoom-11.jpg)
и по горе вече виждаш как става на цял екран след разпъването от проектора, би трябвало да имаш тази опция защото и твоят проектор не е евтин !
-
Разбирам какво се опитваш да кажеш, но посочените от теб screen-ове не са примери за това, което ти искаш да постигнеш, така че не трябва да се ръководиш от изобразеното на тях. Едното е anamorphic squeeze, а другото е zoom с черни ленти. Това за което говориш ти е постижимо само със софтуерен плеър, но трябва първо да го изпробвам.
-
Поиграх си малко с настройките на проектора и на MPC-HC плеъра, но стигнах до извода, че това, за което говориш, не е възможно без anamorphic lens. Изпробвах и с Anamorphic Wide и с Horizontal Squeeze. По-принцип мога да напасна картината чрез плеъра, но черните ленти си остават. Няма и как другояче да бъде, след като проекторът има 16:9 native aspect ratio. Изпробвай го с твоя проектор на твоя екран, нищо че е 16:9, и ще се убедиш.
-
Поиграх си малко с настройките на проектора и на MPC-HC плеъра, но стигнах до извода, че това, за което говориш, не е възможно без anamorphic lens. Изпробвах и с Anamorphic Wide и с Horizontal Squeeze. По-принцип мога да напасна картината чрез плеъра, но черните ленти си остават.
Явно нещо не правиш както трябва казах ти да разпънеш картината на цял керан от проектора (стига да имаш тази опция):
На първата снимка ще видиш как е в нормален режим с черните ленти:
(http://t.imgbox.com/d82fCva3.jpg) (http://imgbox.com/d82fCva3)
а на тази втората се вижда след като си е разпънал от проектора, ако това го направиш следващата фаза е да се намали горната част и долната за да се напасне в бялото 2 35 1 платно
(http://t.imgbox.com/3Uwkpg40.jpg) (http://imgbox.com/3Uwkpg40)
Сега се сетиш че преди като проверявах настройките на проектора ми бях попаднал и на опции ръчно да се коригира всяка част от екрана височина и ширина следователно ще може както от плеяра който се гледа така и от проектора !
Ще пробвам сега на моето платно как ще стане на по малък екран, четох в нета точно за този метод, че разпъването не е проблем и запълването на пикселите също добро.
-
scrapy, използваш грешни картинки и може би затова не се разбирате. Ти даваш примери направени за 2,35:1 екран, а твоя и неговия са 16:9.
Прилагам картинка с правилните размери в различните ситуации.
В картинка 1 е показано как се виждат повечето филми на 16:9 екран. Има огромни черни ленти, които изяждат от площа на проектора, но просто така е заснет филма и така се вижда на 16:9 екран.
В картинка 2 е показано какво става като се задейства 2,35:1 опцията в проектора. Тя е предвидена да се използва когато има монтирани въпросните допълнителни лещи. Вижда се, че образа деформиран по височина и изглежда сплескан. Точно това е работата на анаморфните лещи да го "изправят" по оптичен начин /без загуби на качество/.
В картинка е показано какво се получава в крайна сметка когато се ползват тези лещи и при 2,35:1 екран.
-
scrapy, методът за който говориш е възможен, но при него не се премахват черните ленти. V-Strech на твоя проектор при моя се казва Anamorphic Wide. След като картината се разтегне (от проектора) и после се сплеска (от плеъра) проектора добавя черни ленти отгоре и отдолу, тъй като има 16:9 fixed aspect ratio. Тези черни ленти след това се сливат с рамката на екрана или стената. Поне това е моето разбиране.
-
Да те питам не ти ли е по добре когато дадеш проектора на фул зум на стената без да променяш картината 16:9, виждаш ли голяма разлика когато е на фул зум на стената и когато си го напаснал на 106 платното ?
Защото вмомента пробвах един друг вариант когато имам черни ленти отгоре и доли на филма направих престване долната част на картината да ми е над фиксираната черна лента на екрана без да променям нищо по нев от програмата с която гледам, и остана само да закрия с черно между горната част на екрана и черното на платното !
И за това ми е интересно да споделиш при макс зум от проектора губи ли се много от качеството на картината, че може вместо 2 35 1 с което стигам до извода че няма как software-но да го направя както трябва да си закупя 127 инчово 16:9 платно за целта и на него да гледам само филмите с черни ленти но да го направя по начина който съм описал по горе !
А със сегашното да гледам само пълни 16:9 източници !
-
От 4 метра разстояние не виждам почти никаква разлика при максимален зум. Може би от по-далече вече да е проблем.
-
dimi123
Да те попитам тъй като вече е поръчан един 2 35 1 екран, и скоро ще знам да ли е възможно да направя един отвор в стената дори и да е носеща , измерих 30х50 ще свърши работа остава да видя какво ще каже един архитект от входа.
Като алтернатива остава Panamorph CineVista Lens, но се надявам да не се стига до него,
Да кажеш нещо за CineVista Lens заслужава ли си според теб ?
-
CineVista Lens e идеалното решение за екран и филми във формат 2.40:1, тъй като използва пълната резолюция на проектора (1920x1080p). Лошото е, че при филми или сериали във формат 1.85:1 хоризонталната резолюция е само 1440 пиксела. За мен това е голям негатив и не смятам, че си струва цената.
-
Идеята е да се ползват лещите само за филми с черни ленки, разпъване от проектора на цял екран и от там лещите си вършат работата да е на цялото платно, а за филмите и сериалите 16:9 не се ползват лещите, а ще гледам да закрия бялото платно с пускащо ччерно. Като цяло гледам ще е добър ефекта няма да се ползва никакъв зум от 4м разстояние, следователно картината ще е по добра, но и цената на лещите не е малка и ако ми кажат, че не е хубаво да барам стената, искам не искам ще трябва да прибегна до алтернативата.
-
Във всеки случай си е скъпо удоволствие - цените започват от $2000 и нагоре. Щом смяташ, че зум метода няма да ти е достатъчен... Аз съм много доволен, дори и без лещата. :)
-
Искам със зум метода разбира се, не ги печатам парите ;D, но както прожектира вмомента от 4 метра няма как да запълня 138 инча дори и да е максималният зум, а и аз не искам да го ползвам целият.
Всичко зависи каква ще се окаже стената и да ли ще мога да си направя отвора.
Бая непредвидими разходи ми излезнаха, първо усилвателя сега ако се окаже че и Panamorph CineVista Lens трябва да взимам, а и този Атмос ме задължават да слагам таванни колони, на първо четене там ще си ползвам високите фронтални да видя да ли си заслужава ефекта поне.
-
Днес имах възможност да огледам на живо една анаморфна глава и изглеждаше доста добре. Само дето я продават с 60% надценка. :o Затова направо си я поръчах от Германия. lilscrappy, ще те държа в течение... :)
-
Супер кой модел си поръчал :)
-
Cinomorph P-100M на Prismasonic. Реших да си спестя 400 евро и я поръчах без дистанционно, тъй като проекторът и без това ми е под ръка. ;)
-
Супер ще чакам да кажеш как е след като го получиш !
Вече от опит мога да ти кажа сериозно да помислиш да си закупиш добър захранващ кабел, до колко помна беше писал че си ползваш оригиналният кабел на усилвателя нали ?
При мен нещата придобиха друг по добър звук и DSP режимите, stereo дори и при pure direct !
Не ти пречи да поръчаш някой добър захранващ кабел да го тестваш както направих аз и да решиш сам да ли си заслужава !
Според мен си заслужава, вече се убедих в това !
-
Малко се поохарчих с анаморфната глава, а искам да си взема и подходящия Lens Slide към нея. Двете заедно излизат почти колкото проектора ми, така че на първо време ще изчакам с кабела, но ще го имам предвид за в бъдеще.
-
Добре де модела не идва ли така както се вижда на снимките link (http://www.chromapure.co.uk/media/p100m%20web1.jpg), link2 (http://www.chromapure.co.uk/media/p100m.jpg)
Така като го гледам по този начин ако е би трябвало да можеш сам да си нагласяш както трябва пред проектора ?
-
Първо трябва да видя колко време отнема напасването към проектора. В магазина ми казаха, че са си играли час и половина, докато намерят оптималното положение. Ако не искам да губя от вертикалната резолюция, трябва всеки път, когата гледам 16:9, да махам изцяло анаморфната глава и после да си играя да я намествам. Затова се замислям за Lens Slide.
-
Ясно, аз ако съм първо ще пробвам без тези Lens Slide, сам ще си го нагласиш по някакъв начин ще си маркираш точното място и вече след махане и слагане ще отнема според мен не повече от 1 минута за да си го донагласиш.
Да те питам в магазина където си е гледал лещата, сравнили ги със нея и как се вижда с зум метода ?
-
Така и възнамерявам да направя. Иначе в магазина не можах да направя сравнение, тъй като анаморфната глава я бяха фиксирали, така че да не мърда.
-
dimi123
Ясно, явно и аз ще взимам нещо подобно завбъдеще!
Да те попитам за следният модел каква му е разликата спрямо твоят и добър ли е, Prismasonic Cinomorph C-100F ?
Това което казваш че може да не се мести лещата и да се гледа през нея 16:9 материал е много добре !
-
Не искам да те отчайвам, но този модел леща в България се продава за над 10 000 лева. Това означава, че реалната му цена е около 3000 евро, може би и повече. За мен това са прекалено много пари за леща, а може и резултатът да не ти хареса. Иначе лещата, за разлика от моята, е сферична. По-принцип сферичните били по-добри от призмените и имат опции за финна настройка, но и при тях има pincushion distortion. Твоят проектор е нависоко, така че ще ти трябва задължително дистанционно за лещата, което също оскъпява нещата. При теб има и друг проблем, тъй като проекторът ти не поддържа anamorphic stretch при 3D, ако искаш да гледаш 3D с лещата, ще ти трябва външен видео процесор, който да има тази функция.
-
Ясно не бях обърнал внимание колко струва нова, излеземи като оферта в ebay за малко над 3 хилки ;D
Tова което казваш е така за 3D нямам опция да разпъна картината вертикално не знам защо, по добре е да се използва максимален зум при 3D ако филма не е 16:9, скоро ще гледам хобита extended версията на 3D и ще вида как е със зум метода !
А като казваш че може 16:9 да минава през лещата без проблем, може и да изглеждат по добре нещата при 3D тогава, отколкото вмомента.
То сега предпочитам филма да ми е с черни лени от колкото на IMAX, като батман да ми се сменя резолюцията автоматично хем на цял екран хем изведнъж с черни лени.
-
Да, постоянното преминаване от 21:9 към 16:9 и обратно, при някои от филмите със сцени снимани за IMAX, и мен много ме дразнеше. Това е един от плюсовете на анаморфната леща, която просто изрязва горната и долната част от изображението и всичко ти е в формат 21:9.
-
Ти не е ли използваш както подобава, разпъваш вертикално картина от опцията на проектора и после лещата хоризонтално да ти го напасне на 21:9 екрана ?
-
Да, точно така. При изображение в формат 16:9, със активиран anamorphic stretch от проектора и вертикално разпъване от лещата, горната и долната част на 16:9 изображението са изрязани до размер 21:9. Ако искаш да видиш пълното 16:9 изображение с черни ленти отстрани, без да променяш насоката на лещите, трябва да превключиш от anamorphic stretch на horizontal squeeze от проектора, но тогава резолюцията ти е само 1440х1080.
P.S.: Имах предвид хоризонтално, а не вертикално разпъване от лещата.
-
Интересна статия за и против анаморфни лещи.
линк (http://www.tlvexp.ca/2012/06/2-35-lens-versus-zoom-fight/)
-
Според мен разликата е огромна и неоспорима. Вярно е, че с анаморфната леща нещата не са pixel perfect и има изкривяване в краищата на изображението, но дори и така подобрението в качеството на изображението е голямо. Просто всеки трябва сам за себе си да прецени дали и доколко това подобрение си струва инвестицията.