AV Guide Форум
Домашно Кино => Многоканални усилватели => Темата е започната от: bobopich в Ноември 22, 2014, 18:41:12 pm
-
Един от тези ще е, въпросът е кой точно.... Досега съм ползвал само Denon и съм доволен. Към момента най-много клоня към X4100 или Yamaha 2040 която е с най-добра цена от четирите, а Marantza и Pioneer-a ще трябва да са от чужбина като цената им от Германия идва като на Denon X4100 тук от avguide магазина, като за предпочитане е да си го купя от тук заради гаранцията.
Основните параметри които ме интересуват в редивъра са на първо място звука ( дакове и стъпала) на второ калибровката и най-вече low frequency , и на последно функционалност. Ще правя atmos 5.1.2 като за начало и след това добавям за 5.1.4 или 7.1.2 ще го преценя допълнително.
Моля някой компетентен да каже denon x4100 може ли работи в режим 7.1.2 с външно стъпало за предна лява и дясна колона, защото доколкото разбирам в режим 5.1.4 е задължително външното стъпалото да захранва height2 телата което е тъпо тъй като аз задължително ползвам външно стъпало за предните ?
Някой който е прослушвал ямахата и денона, не виждам къде мога да я чуя ямахата тук в БГ да си каже мнението ?
-
Здравей,
От една страна - при положение, че до сега си ползвал Denon и си доволен, може би е логично да избереш Denon - най-малкото не те очакват изненади в звуково отношение, а и си свикнал с менютата и логиката на управление.
Рисивър от различен производител би могъл да звучи добре, но със сигурност би имал темброва разлика и обикновено менютата и управлението при различните производители са коренно различни като логика и подредба.
Това за някои потребители не представлява никакъв проблем и свикват бързо. За други е крайно неприятно и ги дразни години наред.
По въпросите ти за конфигурацията на колоните в Dolby Atmos - предполагам си видял, но в упътването на X4100W изрично е опоменато, че при 5.1.4 или 7.1.2 - външното стъпало поема сигнал от предусилвателните изходи за HEIGHT1 или HEIGHT2 каналите. Прилагам страницата от упътването като прикачен файл.
Защо от Denon са се спрели на такъв тип конфигурация е загадка...
При Denon AVR-X5200W поради по-големия брой вградени стъпала, при 5.1.4 или 7.1.2 конфигурация не е необходимо да се ползва външно стъпало. 5200 има и други предимства пред по-малкия модел - едно от тях е, че е правен в Япония, но пък цената е с 1000лв по-висока.
Що се отнася до Yamaha - там възможностите за ползване на външно стъпало са доста повече като варианти, но пък в упътването кой знае защо нищо не е споменато за вариантите за конфигурация за Dolby Atmos.
Добрата новина е, че във форума имаме потребител, който ползва RX-A2040 за Dolby Atmos възпроизвеждане - би било добре да сподели мнение.
-
Денона отпада в такъв случай. Пайнъра също го махам защото прочетох за доста проблеми с дефектен хардуер, иначе като ДАК-ове той е най-добре, видях че са същите като в Ямаха 3040 - ESS 9016. Остава Ямахата и Маранца. Сега видях, че ямахата се чака като поръчка, но не е такъв проблем, чак толкова не бързам. Предполагам в упътването и няма нищо за атмос конфигурации защото атмоса и е дошъл като софтуерен ъпдейт и тук неизвестното е като излезне 2015 година DTS-UHD дали ще се ъпдейтне софтуерно или ще го има чак в следващия модел - това е единственото което ме кара да се замисля дали да не изчакам няколко месеца.
Denon X5200 ми е извън бюджета.
Ако трябва да се гледа реално на нещата кой модел е за предпочитане Yamaha 2040 или Marantz 7009 ако са на една цена ( от Германия за Маранца имам оферта от 1200 евро, т.е. съпоставим е акто цена с Ямахата тук). Реално това което до момента съпоставям като параметри от проученото е следното :
Marantz DAC TI PCM1690 срещу Yamaha ESS 9006, с какви операционни усилватели и схематично са реализирани не намирам информация.
Marantz 9 стъпала като позволява поддръжка на 11 канала с външен усилвател до 7.1.4 , Yamaha 9 стъпла и подръжка до 9 канала, т.е. 7.1.2 или 5.1.4 е максимума
Маранца отзад е рейтнат на 710W, доката Ямахата е 490W като от друга страна разликата в теглото е огромна, 17кг за Ямахата спрямо 13,80 за Маранца. Погледнати от вътре, Ямахата изглежда по добре реализирана. И тук нямога да си обясня кой има по добри стъпала реализирани чисто схематично, по-голяма динамика и мощност.
От към калибровка, спрямо писаното по форумите Audisey XT32 + LFC би трябвало да работи доста по-добре от Yapao, тук има една подробност, която е че Ямахата позволява настройка след калибровка с микрофона, т.е. ако имам апаратура ( реално имам от къде да взема) с EQ параметрите, които има Ямахата бих могъл да си направя калибровката ръчно като хората и за съба и за другите тела ако Yapao-то не се справи, докато Audisey не позволява това. За момента съм тествал само Audisey XT и незнам как се държи XT32.
При по-ниски нива на слушане съм свикнал да ползвам Audisey Dynamic EQ, предполагам и Ямахата има подобен режим.
Другите екстри изобщо не ме интересуват и за двата модела, защото няма да го ползвам.
А и ако не съм отбелязал, само в режим кино ползвам ресивъра, как се държи в стерео режим изобщо не ме интересува.
Нека колегата с Ямахата да изкаже малко впечатления.
-
Здравей колега,
Разгледах темата ти и тъй като аз съм с Yamaha RX-A2040 реших да ти драсна.
лично аз от 2000-та година съм само с Ямаха и досега никога не съм съжалявал за избора си. На тази основа е разбираемо да ти препоръчам именно тази марка.
Сега конкретно за 2040 - по-доволен от покупка на ресийвър до сега не съм бил. Ъпгрейдът е доста сериозен, качеството на звука е страхотно. Вързал съм KLIPSCH RB-81 система от ОТ и комбинацията определено е страхотна. А звукът е още по-добър спрямо предния ми модел - RX-V765.
Изработката е страхотна, звяра си тежи порядъчно. Това донякъде е и заради двете отделни захранвания за цифрова и аналогова част. Като цяло мога само суперлативи да изкажа, но съм и пристрастен.
Сега за звука и качеството му: Моята конфигурация е 6.1.2. АТМОС ъпдейта промени възприятията за кино звук и музика в доста положителна посока. Dolby Surround Upmixer прави възприятието за звук много по-добро, по-балансирано, с добре локализирани ефекти, дори и в таванните говорители, които работят активно при DTS или DD upmixing. Все още няма читав материал с Dolby Atmos за да дам конкретна оценка как се справя системата в къщи. От няколкото демо клипа и Трансформърс 4 се добива представа донякъде. Искаше ми се да има по-добри клипове, със звук от прелитащи хеликоптери, или стационарно стоящи в небето над главата. Както и да е. Темата е за избор на ресийвър с Атмос.
Ямаха предлагат най-доброто съотношение цена/качество/екстри. Аз бих насочил избора си натам. Естествено Маранц се славят като най-музикалните от този клас ресийвъри, но пък на теб не ти трябва за музика. Трябва сам да решиш кое за теб е най-важно. Аз лично не се оплаквам от калибрацията на YPAO. За мен си върши работата. Ямахата има функция YPAO Volume, която мисля е аналогична на Audisey Dinamic EQ - използва се за слушане при ниски или високи нива, за да балансира отделните честоти (ниски, средни,високи), за да се възпроизведат адекватно и равномерно в целия честотен спектър.
За сега това е от мен. Лично аз от Ямахата (2040) съм страшно доволен, вече се разсвири машината и звучи доста по-добре от началото, има всичко, което на мен ми е необходимо. Гледам наново доста филми, за да се насладя отново на звука от тях, ъпмикснат от DSU (Dolby Surround Upmixer). Особено впечатляващо е при филма Into the Storm.
Догодина е напълно възможно DTS UHD да бъде пуснат като ъпдейт - безплатен или платен предстои да се разбере. В момента се заговори за платен ъпдейт за Auro 3D на цена от около 200 Евро. Но това е инфо от чужди форуми и не е потвърдена информация. По-важното е, че съществува такава опция.
Ако имаш някакви допълнителни въпроси с радост ще ти отговоря.
Поздрави,
Христо
-
Мерси за отговора :)
Какви ОТ си сложил на тавана и какъв съб ползваш?
Денон и Маранц го обявиха платения ъпдейт за Ауро 3Д само не ми е ясно още какви точно ОТ като разположение на това ауро му трябват и има ли какво да се гледа в такъв формат.
Аз единствено заради неяснотата около DTS-UHD се колебая и мисля да изчакам месец - два и тогава да поръчвам ямахата. Единственият минус на Ямахата основен спрямо Маранца който виждам е, че неможе да се подкара 7.1.4 конфигурация.
-
Здравей,
Суба ми е KLIPSCH SW-112 - голям звяр е. Ако държиш на Ямаха и 7.1.4, то 3040 модела е точно за теб.
За АУРО 3Д разположението на ОТ е коренно различно, но то и материал няма за този формат. Който мисля, че на този етап е доста по-безинтересен от DTS-UHD.
Колкото до следващата моделна линия на Ямаха, то надали преди лятото на 2015 ще има някаква информация.
На тавана съм поставил TANNOY MERCURY VRi, работят чудесно спрямо "Трудовата си характеристика". Разбира се, желанието ми е за нещо по-добро, но може би по-нататък. Примерно Klipsch RS-41, или 42.
Малко за 7.1.4 - такава конфигурация, според мен, е удачна за много големи помещения. Аз съм с 6.1.2, ще остане само 5.1.2 и е предостатъчно за моето помещение, което е 20 кв.м. Дори за 30-40 кв.м. ще е ок. Но все пак избора си остава твой.
Поздрави,
Христо
-
От Yamaha ни изпратиха допълнителната инструкция за Dolby Atmos - за 2040/3040 - прилагам я като прикачен файл.
-
Малко им е странна конфигурацията на ОТ в pdf-a на ямаха, тук в страницата на dolby е леко по различно - Dolby Atmos разположение на озвучителните тела (http://www.dolby.com/us/en/guide/dolby-atmos-speaker-setup/7-1-4-setups.html).
Аз в момента съм вече 7.1 като принципно страничните задни са ми на стените на 60см над главата ми като гледам, а задните са ми отзад високо почти до тавана наклонени 25 градуса надолу. Помещението ми е към 30 квадрата. Като гледам ямахата го дават при 5.1.2 таванните да стоят точно странично на тавана докато според страницата на dolby са леко напред между предните и дивана където ми се виждат по удачно да стоят. Аз евентуално ако ги ползвам задните ми за атмос 5.1.4 конфигурация май ще се получи обаче този pattern който го има като избор е малко ограничаващ, има опция за задни високо разположени ама само в комбинация с предни. А пък реално 5.1.4 е препоръчителна комбинация пред 7.1.2
-
Здравейте, да ви кажа че имам проблеми с моят усилвателя трябва да му се смени HDMI Board-да за да функционира като нов, и за това мисля че е време да го сменя с друг модел.
Някой запознат ще ми каже ли да ли Yamaha модела на който съм се спрял вмомента ( YAMAHA RX-A2040 ) има функции като на Onkyo и Denon, защото свикнах и съм доволен от Audyssey DSX /Audyssey Dynamic EQ / Dynamic Volume, a като разгледах pdf файла на горепосочената Yamaha все едно ми пишат на друг език и нищо не ми е ясно, само стигнах да заключението че всяка опция трябва да е тествам по отделно и да чета внимателно за какво се ползва.
Също съм харесал Denon AVR-X4100W, но незнайно защо цената по света е малко по ниска от Yamaha-та а тук в БГ е обратното.
Намерих и новият модел Onkyo TX NR 838 на много добра цена но се въздържам, защото мисля наистина да мина на друга марка, а и може да има положителен ефект съчетана с моята система.
Ако има хора които са минавали от denon или onkyo на yamaha, ще се радвам да споделят впечатленията си, и малко информация относно настройките за звучене спрямо другите марки.
Мисля да поръчам и един 2 35 1 екран да го монтирам и после да видя как ще стане отвора в стената, че то явно се видяло ще го правя стъпка по стъпка.
-
Колега,
Ако решиш да вземеш Ямахата - няма да сбъркаш. Това са едни от най-"железните" ресийвъри на пазара. Аз лично ползвам марката от 2000-та година и досега не ме е предала никога. В момента съм с 2040, който е великолепен ресийвър, със страхотен звук и безкрайни възможности. Знаеш, че и аз съм с Клипш-ове, така че имаме идентични ОТ и ресийвъра ги захранване без всякакъв проблем. А след смяната от RX-V765 звукът стана още по-добър.
Машината си има всичко, което би ти трябвало, дори може би малко повече. Колкото до Audyssey, YPAO мисля че се справя не по зле. Ако ти е интересно може да се разберем да го видиш на живо и да вземеш решение.
Аз всеки момент ще получа втора такава машина за един приятел - няма спиране, ей. Като лавина е.
Поздрави,
-
Маранц , се славят с най добро стерео сред ресивърите , ако ти е приоритет погледни ги .
-
makrelov
Вчера четох едно review за модела Yamaha RX-A2040 от AVForums, и като цяло само положителни отзиви, и е оценен високо. смятах да го сравня с модела на Denon AVR-X4100W, но той все още няма review.
Но хвърлих един поглед на review-то на миналогодишният модел Denon AVR-X4000, и за сега везните се накланят определено към Yamaha RX-A2040, даже може да св каже че е решено вече :)
Искам да те питам само случайно да си тествал с друг захранващ кабел как е звука ?
dimitar_genchev
От марката се спрях на модела Marantz SR7009, факта че Marantz SR6009 не подържа Dolby Atmos, а цената на SR7009 е колкото Yamaha RX-A3040, моментално се връщам отново на модела RX-A2040, за моята система ще е предостатъчно.
-
Здравей Lilscrappy,
С друг захранващ кабел не съм пробвал, все още не съм се "извратил" до там, че да почна да сменям какво ли не. Това, което ми доставя ресийвъра в заводската си окомплектовка ме удовлетворява напълно. Не гоня аудиофилско ниво, поне не на този етап.
Предполагам със специализиран захранващ кабел нещата ще бъдат още по-добри, но само предполагам.
-
Все ще има хора които са запознати, аз знам че токовият кабел оказва влияние в звука, но да дам към 500 лева за 1 метър така за тест се въздържам.
makrelov
Да те питам да не си поръчал ти YAMAHA RX-A2040 от avguide тези дни, че помна преди 2-3 дена в онлайн магазина го имаше в наличност а сега го няма :(
-
Ямахата я поръчах от тук, но да знаеш че е само с предварителна заявка и малко/средно/повечко чакане за доставка. Моята поръчка дойде за около месец, на мой приятел днес ще ми докарат 2040 на адрес. Като цяло съм доволен от услугите на AV GUIDE, още повече че доставките на Ямаха не зависят от тях а от ТМаркет, които са официален представител на марката за Бг. Но пък цените на АВ ГАЙД са по-добри ;)
Видял си го онлайн в наличност, защото те го пускат, когато някой иска да си го поръча. Така им влиза директно заявката в системата и нататък се задвижва процедурата. Ямахите пристигат от дистрибуциониия център в Германия, но е важно да ги имат налични и там. Затова доставката може и да се позабави, да знаеш. Но накрая търпението се възнаграждава с КЕФФФФФФФФФФФ.
Пак ти казвам, ако искаш ела да видиш и чуеш 2040 с идентични ОТ като твоите (само фронтовете ни се различават), аз и АТМОС съм направил вече с 2 таванни тела. И ще можеш да си прецениш. Колкото до АТМОС-а - много по-различно е усещането и звука е в пъти по-добър и пространствено разпределен - дори и с Dolby Surround Upmixer, който е идентичен на моменти с Yamaha DPS 3D. А, и да знаеш, Ямаха имат много добри DSP програми.
Със здраве.
-
Тоя Atmos мога ли да го пусна ако нямам колони на тавана като ефект, както съм вмомента 7.1, просто да ползва високите фронтални ?
Ще е хубаво ако ще може да се тества примерно не само DTS-HD MA 7.1, a да има опции като да го виртуализира звука до Atmos 7.1 и там други вариянти за тест на звучене ?
За идването ти сигурно си в София аз съм от Пловдив, вече модела е решен четох хабави отзиви, и не мисля че ще съжалявам ако го закупя.
-
Dolby Surround Upmixer (DSU) e част от Dolby Atmos технологията и функцията му е да ъпмиксва като при ProLogic IIx - от стерео до 9.1 канала. Въпросът е, че го прави доста по-добре от ProLogic IIx. А когато имаш вече истински ATMOS звук, то ресийвъра си го декодира. В момента налични са: DOLBY ATMOS DEMONSTRATION DISC, TRANSFROMERS 4, TEENAGE MUTANT NINJA TURTLES. Очакват се все повече заглавия.
Не е необходимо звука да е Dolby TruHD - DSU ъпмиксва всичко, дори DTS и DTS-MA.
В настройките на ресийвъра имаш опция да зададеш 3 лейаута (Layouts) за Атмос ОТ - Front Height, Ceiling, Dolby Enabled speakers. В твоя случай ще зададеш Front Height.
Колкото до модела 2040 - със сигурност няма да съжаляваш. Това са страхотни ресийвъри, много солидно конструирани и с отличен звук според предназначението си - максимално добро домашно кино. В стерео също се справя много добре, за което роля имат новите DAC-ове на ESS.
Като се обзаведеш да се похвалиш как звучи АТМОС в твоята страхотна конфигурация от RF-82 II система ОТ.
Поздрави
-
Филмът Gravity също е с Atmos поток.
-
The Expendables 3 с Dolby Atmos, Гравитация съм сигурен че не е Atmos !
makrelov
Искаш да кажеш,че звука ако е Atmos си заслужава, от колкото при вход на DTS-HD MA 7.1 да се ъпмиксва както каза ти до Atmos звучене, има ли положителен ефект или е по добре да си отсане чист DTS-HD MA звука.
Сигурно има и други звучения за тестване поне така е при мен с onkyo-то когато пусна някой филм.
Защо не направиш една две снимки да видим как се е получило с колоните на тавана :)
-
Lilscrappy,
Когато гледаш филм с DD или DTS и производните им, но включиш DSUpmixing, нещата звучат още по-добре, защото звуковата панорама става 360 градусова. Немалка част от звуковите ефекти са по-разномерно разпределени в помещението и сякаш се чуват от невидими тонколони. Това е основно ефекта на DSU. Доста добре компенсира липсата на Atmos заглавия.
Линк към много добър форум за 1040, 2040, 3040 (http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1618306-official-yamaha-rx-a1040-rx-a2040-rx-a3040-aventage-avr-thread.html)
Ето няколко не много добри снимки на таванните говорители:
-
Рядко слушам нещо различно от ХД звук говора за филмите, само серилаите ги свалям с WEB-DL а те са с DD 5.1.
А музиката Flac или от youtube каквото има.
Усилвателя Yamaha RX-A2040 ще се поръчва от avguide в понеделник, надявам се по скоро да дойде, че моят тотално умря , пък като му взема нов HDMI Board ще се пуска за продаване, и се надявам да го намера от някой вносител с гаранция.
-
И аз рядко слушам нещо по различно от HD звук. DSU ъпмиксва всичко - от стерео до 7.1 HD аудио.
Съгласен съм за RS-42II, но понякога нещата опират до бюджет. В един близък, следновогодишен момент ще гледам да се сдобия с един чифт поне, за 5.1.2. То и сега е така, ама с Tannoy.
FLAC по мрежа директно от ресийвъра ще си слушаш без проблем. А и плейлистите са доволно ясни на ТВ дисплея. Има и доволно количество Интернет радиа - Бг и чужди.
Ще чакаме да се похвалиш като се сдобиеш с твоята бройка и я тестваш на мах
-
Четох че усилвателя Yamaha RX-2040 за да подържа Atmos трябва да се направи ъпдейт на firmware, ти направи ли епдейт или си беше с Atmos firmware усилвателя и нямаше нужда ?
-
Привет,
Когато получих ресийвъра той беше със стандартен firmware, тъй като АТМОС все още нямаше за Ямаха. В началото на ноември излезна ъпдейта и през флашка го инсталирах без абсолютно никакви проблеми. Сваля се свободно от сайта на Ямаха Европа или САЩ.
За да се декодира Атмос, трябва да се избере DD Surround декодер. В този режим се декодира Атмос или се ползва DSU. Всичко е свръх елементарно.
Колкото до въпроса за Dolby Enabled Speakers - това са ОТ, специално конструирани да се поставят върху предните основни ОТ и съраунда и до теб да достига рефлектирал от тавана звук. Виж в прикачения файл.
-
Ясно, а да те питам при пуснат Dolby Atmos на усилвателя изписва ли ти го на екранчето, или от бутона info на дистанционното за Input - Dolby Atmos следователно и за Output същото ?
И мога ли да избирам между чист TrueHD звук без Atmos и такъв със Atmos какъв да е OutPut ?
-
За да слушаш Атмос трябва да прехвърлиш на DD SURROUND декодер. Това става от бутона на дистанционното Sur.Decode. Ако не си на този декодер, то ще слушаш чистия DOLBY TRUEHD. При Ямаха така е направено, че за да слушаш с DSU или Атмос то декодера трябва да е на конкретна съраунд програма. Ако не е поставен където съм посочил слушаш в оригиналния микс или на съответната съраунд програма.
Със сигурност когато имаш Атмос саундтрак, то няма да ти трябва да слушаш TrueHD - просто е безмислено. Само за сравнение - наскоро гледах филма В окото на бурята (Into The Storm), който беше 7 канален саундтрак. В оригинал звучеше много добре, но като превключих на DSU - нещата станаха в пъти по-добри. Така или иначе като се обзаведеш с Ямахата ще разбереш сам колко по-добри ефекти има със DSU/ATMOS.
Разгледай и този форум - доста е подробен и добър - Yamaha 1040,2040,3040 (http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1618306-official-yamaha-rx-a1040-rx-a2040-rx-a3040-aventage-avr-thread-38.html)
И за миг не съжалявам за инвестицията - оправдава си всяка стотинка от момента в който пуснах ресийвъра. А и ъпгрейда който получих - уауууу.
-
Привет на всички.
Като начало, да споделя удоволствието си от факта , че една от въпросните свободни бройки Yamaha RX-А2040 на 12.12.14 в сайта на AV Store , (след известно чакане разбира се ) вече звучи в хола ми. Честито и на колегата makrelov , явно че го имате преди мен. Според коментарите ви разбирам , че и вие сте впечатлен. Аз почти нямах съмнения относно избора ми на ресивър когато реших да го поръчам , но резултата надмина в пъти очакванията ми. Впечатленията си относно звука мога да обобщя дори само с една дума - ЖЕСТОКО. За момента съм със 7.1 , като колоните са :
FL/FR -Klipsch Reference RF-82 II , C-Klipsch Reference RC-62 II , SL/SR- Klipsch Reference RS-62 II , SBL/SBR- Klipsch Reference RB-61 II , SW - BOSE PANARAY 502B . За надграждане 7.1.2 до DOLBY ATMOS са поръчани и са в процес на доставка до дни - Klipsch CDT-3800-C II. Тогава нядявам се ще мога да споделя впечатления и от тях и от Atmos звука изобщо. Новият firmware е свален , Dolby Atmos Demonstration Disc i 1 филм с ATMOS също , остава чакането на говорителите за вграждане в окачения таван. Специални благодарности на екипа на AV Store за оказаното съдействие и подкрепа .
Поздрави.
-
Маринов
Честито :), да те попитам преди Yamaha RX-A2040 какъв кино усилвател ползваше ?
Щом си усетил разлика в звука е супер, защото и аз го поръчах тези дни и факта че го хвалите само ме радва, може да кажеш как се спрявя и без таванните колони така за тест на някой екшън филм, тъкмо ще се усети повече разликата след като монтираш и таванните.
Гледам че нямаш тема в раздела моята система, ако ти се занимава може да направиш няколко снимки да видим след финалният ъпгрейд как се е получило всичко :)
-
Преди RX-A2040 , киното беше със Yamaha RX-V457 заедно със Yamaha AX-590. Вярно е че разликата в класа на двата ресивъра е огромна. На AX-590 и в момента използвам само единия канал и захранвам субуфера BOSE PANARAY 502B . Изгледах откъси от филми както и музика , които имам и съм гледал и слушал преди със стария ресивър. Разликата действително е много голяма . Имайки в предвид , че продължавам да си правя експерименти с настройките на отделните канали , сигурен съм че след определено време ще стигна до още по добро за мен звучене. Дано да остане време , може и да наснимам за раздела - моята система.
Поздрави
-
Ясно значи само аз ще минавам от onkyo на yamaha от сегашните притежатели на модела, четох много полижителни неща за този Atmos, били впечатлени хората от ефекта явно си заслужава човек да си сложи поне две таванни колони, мисля за едни Klipsch RS 42 II ще свършат добра работа за цента.
-
lilscrappy, като ти дойде yamahata може ли да направиш една съпоставка между двата ресивъра ,че ме е много интересно коя марка е с по-добро звучене в кино режим?
-
Да разбира се, като го тествам ще пиша как е спрямо onkyo-то, но не вярвам да ме разочарова след толкова положителни коментари и не само тук, а и плюса в новата yamaha ще е и atmos ефекта вярвам че ще е задоволително и без таванни колони, но трябва да се отбележе че хората били впечатлени от Atmos звученето явно наистина си заслужава човек да направи един ъпгрейд ако има възможност.
За Stereo мисля че няма да има нужда от сравнение спрямо сегашното ми onkyo, но в кино режим и на мен ми е интересно да ли ще усетя голяма разлика.
-
Като ценител на Marantz не мога да не изкажа предпочитанията си към тази марка. Твърдо съм запланувал подмяна на моя SR7005 с SR7009. Според мен няма по-добър рисийвър за музика. Относно Audyssey трябва да кажа, че за мен е непоносимо. Ужасно изкривява звука, особено средните честоти, да не говорим за Dynamic EQ/Volume. Аз слушам музика и филми единствено в режим Pure Direct и звукът е фантастичен. (y) :)
-
dimi123
За музика Pure Direct е добре, но филми не съм тествал с тази опция предпочитам чист ХД звук било то TrueHD, DTS-HD MA или LPCM.
И аз се интересувах от Marantz преди поръчката ми на Yamaha 2040, но за мен е важно да има и Atmos ефекта, че като се познавам като нищо ще направя епгрейд на таванни колони, интересувах се от модела 6009 на Marantz, но като видях че няма Atmos се отказах, вече по горният клас 7009 има, но той е от нивото на Yamaha 3040 вече цената става друга и не виждам смисъл да давам толкова пари като за моята система и Yamaha 2040 ще свърши чудесна работа.
При мен ъпгрейда няма да е само усилвателя, трябва да имам бюджет и за другите неща.
Искам да те питам случайно да си тествал с друг захранващ кабел на усилвателя как звучи системата ти ?
-
Pure Direct работи различно в отделните марки рисийвъри, но при Marantz и Denon изключва всички ненужни видео и аудио процесори (Audyssey, RC, EQ, DSP), както и менюто и дисплея, така че звукът в този режим е възможно най-чист. Това важи както за стерео така и за DTS-HD MA, TrueHD и LPCM. Разликата за мен е осезаема и бих казал драматична.
Никога не ми е минавало през ума да сменям захранващия кабел и нямам представа как това би се отразило на звука. :)
-
Много се е развила темата :) Аз пък още изчаквам и Януари ще решавам. Най-много клоня за момента към Marantz 7009 , на второ място ми е Ямахата 2040, някой да имa впечатления или проучвания за Onkyo 1030 ?
Това което не ми харесва в настройката на Ямахата, но то май е същото и при маранца, е че неможеш да отделиш/зададеш различни позиции за предни и задни таванни ОТ при 5.х.4 или 7.х.4. Примерно аз искам да сложа предни TF на тавана , a за задните TR да ги задам на позиция Rear Height, защото на мене така или иначе задните ми съраунди при 7.1 стоят горе до тавана и мога да ги ползвам при atmos като TR а при DTS-MA като SR. Проблема е, че има много малко филми atmos към момента и не се знае този DTS-UHD какво ще представлява и дали изобщо ще го има, може би ще разберем началото на Януари след CEA.
-
Здравей, който и усилвател да избереш между Marantz 7009 и Yamaha RX-A3040 няма да сбъркаш само хубави неща чета за тях, и двата са по висок клас от Yamaha RX-A2040, аз си поръчах 2040 защото ще ми свърши идеална работа, а и не мисля да изграждам до 11.1, вече ако ти ще изграждаш 11.1 то няма какво да му мислиш а си избери един от посочените два по горе. Изкючвам Onkyo-то защото като чета слабото им място е HDMI board и всичките им модели имат в нета платки които се продават с цел замяна при повреда.
Що се отнася до DTS-UHD ако го има завбъдеше се надявам да пуснат един firmware с добавкаа му.
Сега четох в чуждите форуми има човек който е замених Onkyo 809 с Yamaha 3040 който го е получил тази сутрин, и без калибровка споменава че баса е бил невероятен спрямо този на Onkyo-то, също супер стегнат и много чисто звучащ звук, че чета какво ще пише след калибровката, че и на мен ми е интересно нали и аз минавам от onkyo на yamaha.
-
Marantz и Denon предлагат вече и ъпдейт за Auro-3D, който според повечето е по-добър вариант от Dolby Atmos.
-
Надявам се и Yamaha да имат скоро ъпдейт за Auro-3D, хубаво е да ги има човек тези глезотии било то и само за тест.
-
Честита коледа на всички и весели празници.
Сега видях, че от днес е наличен нов Firmware 1.66 за RX-A1040, RX-A2040, RX-A3040, но май той не добавя Auro-3D, притежателите на някой от новите Aventage модели може да си го ъпдейтнат до последната версия, сигурно оправя някои проблеми.
-
Здравей колега,
В сайта на Ямаха е описано подробно какво променя ъпдейта:
1. Improves connectivity with JUKE music streaming service in Europe
Подобрява връзката с Juke в Европа
2. Enables “Bookmark Off” function of vTuner station
Позволява Bookmark off във VTuner
3. Improves Dolby Atmos Playback Stability
Подобрява стабилността при възпризвеждане на Dolby Atmos
4. Includes other functional improvement
Включва други функционални подобрения
Та това е в новия ъпдейт.
-
Здравейте честита 2015 година на всички.
Уислвателят ми дойде по рано, и вече писах първи впечатления в темата ми за моята система.
Искам да попитам притежателите му как са настроили Parametric EQ и кой е по добрият избор според тях?
И когато се ползва режима Cinema DSP при филмите добре ли е да е пусната опцията Enhancer защото гледам че миже макар да е дават главно за музика ?
Също тази опция HDMI Control (ARC) трябва да ли да е пускам като нямам вкючен към усилвателя ТВ, а само прроектора към изхода HDMI Out (ARC), ще получа ли различно звучене от сега както ми е на off HDMI Controll ?
А за модела Yamaha RX-A2040 спрямо старият ми разликата е голяма, и не съжалявам изобщо от избора си !
-
HDMI Control няма отношение към звука. Щом на ARC изхода си закачиш проектора няма нужда да го активираш.
Аз бих изключил тази опция Enhancer.
-
Ясно няма да го барам значи.
makrelov
При теб субуфера как си го настроил, crossover frequency, защото за филмите мисля че е добре както ми е вмомента на 85 hz,но сеа видях че като пусна stereo много много не се чува да не кажа изобщо големият бас идва от фронталните на които съм задал да са small (40 hz)
Gain контрола съм го задал на субуфера на половина.
едит:
Малко ми е странно, при теб как си го настроил и като пуснеш стерео чува ли се как бумти, да не иска да го усилвам повече от Gain volume-то?
-
Здравей Lilscrappy,
Събуфера съм го настроил по следния начин:
1. От неговите настройки на задния му панел съм задал Gain на средна позиция; low frequency на макс.
2. Колоните съм ги настроил така:
Предни - 40 Hz за да ми праща най-ниските честоти към събуфера
Surround + center - 80 Hz
Ceiling - 100 hz заради характеристиките им. Твоите Rb-81 са с доста добри ниски, така че си преценяваш.
3. За добър бас при музика и за да ти работи събуфера в режим стерео ( ако предните си ги задал Large) трябва да зададеш опцията Extra bass в Option-Subwoofer/bass:
Subwoofer trim = 0.0dB - увеличавайки тази стойност увеличаваш и тежестта на баса
Extra bass = on Така ще ти свети индикатора за баса на дисплея на ямахата в режим стерео или straight
Виж прикачените снимки
4. Parametric EQ = Natural. Тук може да си поиграеш и да избереш най-подходящата за теб настройка
Останалото е до лични предпочитания.
-
Мда горе долу взех да ги разбирам кое за кое е, интересно ми е при теб след автоматичната калибровка как ти ги пусна колоните като големи или малки ?
При мен ми ги даде всички на Large.
Иначе е интересна опцията Parametric EQ за тестове, също се променя звученето като се задава различна големина на колоните.
Вмомента съм задал Parametric EQ (YPAO - Flat) и според мен така се чуват и най ниските детайли.
Фронталните - Large, Високите Фр. - 40Hz, Центъра - 40Hz ( но сега видях в описанието че го дават над 57Hz, и ще го тествам утре на 60Hz как звучи ), Страничен съраунд - 60Hz
Има какво да се избира човек да си настрои системата спрямо неговият вкус, също режима Cinema DSP 3D е добър за не атмос нещата, него го оставям на Standart.
Ако админа реши може да отделят коментарите за rx-a2040 като отделна тема за модела, и ние притежателите и бъдещите такива да обменяме полезна информация.
едит:
makrelov
в моята система спомена за DSU, е аз такава опция не намерих а само DSP които са ми на on и двете ?
-
Здравей,
DSU e Dolby Surround upmixing. Това ти е опцията, която избираш с бутона sur. decode от дистанционното. Тя е на мястото на Атмос и работи когато не получаваш Атмос саундтрак. Всъщност, за да декодираш Атмос, ресийвъра трябва да е на позиция Dolby Surround, винаги. Та, тази позиция е и DSU за стерео източници до 7.1 такива. Работи аналогично на Cinema DSP, с презумпцията че DSU е по-добро към момента. И съответно хвърля звук и към таванните ОТ. Аз слушам само на нея и ефектите са много по-добре разпределени в помещението.
При моята настройка с Ypao ресийвъра зададе всички ОТ като LARGE, аз ръчно си ги промених в сегашните настройки.
-
Да това ми е ясно вече как да пусна чист Atmos с sur. decode то и ми го изписва на екранчето на yamaha-та както и на display бутона на дистанционното че е Atmos звук 5.1.2.
Но ако не е Atmos при пуснат sur. decode не ми изписва 5.1.2 a 7.1, както казах има с какво да си играе човек с настройките за да си нагласи нещата, но при мен хриптенето го няма в субуфера, баса е страхотен, музиката е в пъти с по добър звук спрямо onkyo-то при филмите като тествах една сцена на man of steel имаше едни тънки детайли които не ги чух а ги имаше в onkyo-то, но съм сигурен че ако си поиграя още с настройките ще докарам нещата дори по добри,усилвателя е страхотен и не съжалявам изобщо, това с sur. decode ще е яко наистина с таванни колони, но за сега се въздържам.
Надявам се да има скоро и ъпдейт за auro-3d, ще е хубаво да го има и него като опция за избор.
-
За AURO 3D се заговори, че може да го има като платен ъпдейт за около 200 Евро. Но при АУРО разположението на колоните е коренно различно и не мисля, че при нашите системи ще е удачно. По-скоро ми се ще да пуснат DTS:X, което е аналога на АТМОС.
А колкото до настройките - те са безкрайни и всеки може да постигне каквото пожелае - стига да му се занимава.
DSU ще ти работи и с RB-81ците, тъй като ти имаш такъв Layout в момента, не се притеснявай да си гледаш филмите с този кодек - всичко е много по-добро с него, поне за мен. Звуковите ефекти са по-добре разположени в пространството. Аз даже спрях да се заслушвам кое от къде/коя колона идва конкретно - просто се наслаждавам на разполагането на звуковите ефекти в цялото пространство на стаята.
-
Те другите пускат безплатен firmware за auro-3d, от yamaha ако искат пари за него ще разочароват много хора ;D
Съветвам те да пробваш опциите Cinema DSP 3D (Standard, Spectacle, Sci-Fi, Adventure) и да ти е изкючена опцията YPAO Volume - Off
Тествах sci-fi, опцията при пуснат атмос филм и нещата сякаш ми харесаха повече, утре ще пробвам една и съща сцена по различни начини и различна големина на колоните, но определено разбрах че не са за пренебрегване Cinema DSP 3D (филмовите режими), сигурно е и музикалните ще си заслужават, но засега само в stereo съм слушал и pure direct.
-
Е ми аз пък чакам да го видим този DTS:X какво ще представлява ама май чак за март месец са обявили пълно инфо да излезне а вече ми писна да чета ревюта по цял ден.
Един въпрос към колегите с ямахите, при денон/маранц със сигурност видях че има pattern в менюто за настройки за atmos телата при 5.х.4 конфигурация предни top middle или top front на задни rear height или съкратено TF/RH което е идеално за сегашното ми разположение. При ямахата не виждам такава опция или е TF/TR или FH/RH нещо дали се е променило с полседния update ?
И вторият ми въпрос към колегите от магазина е кога точно се появиха новите модели на ямаха 2014 година и кога се очакват новите за 2015 като след обявяването им до колко време ги получавате като се поръчат ?
-
Lilscrappy,
Навсякъде се споменава, че AURO 3D е платен ъпдейт, дори за Денон и Маранц. До сега никъде не съм прочел информация, че АУРО 3Д ще е с безплатен ъпдейт.
"The not-free firmware update should be available in December, but Denon (frustratingly) has yet to release official or unofficial pricing for the update"
Ето от официалния сайт на ДЕНОН:
Once upgraded with the Auro®-Codec Decoder, the Denon AVR-X7200W and AVR-X5200W are capable of decoding the original Auro-3D® mix and playing back an Auro 10.1 channel configuration (including “Voice of God” channel). The AVR-X4100W can process an Auro 9.1 channel configuration for full height layer capability.
The Auro-3D Upgrade can be purchased for €149.
Така че, приятелю, АУРО ще бъде платено за всички потребители.
-
Ясно, да кажа че пробвах да задам за високите фронтални опцията Dolby Enabled която симулира таванните колони, нещата станаха по добри спрямо front high варианта, явно наистина си заслужава човек да сложи поне две таванни над дивана :)
Вече бая тествах и мога да кажа финални думи, за филми Onkyo-то сякаш на моменти имаше по изразени остри детайли, Yamaha-та има много натурално звучене и чист звук, за музика няма спор че Yamaha-та е с класи над onkyo-то.
Не ме разбирайте погрешно onkyo-то има изразени детайли на моменти, но това не значи че yamaha-та остъпва в кино речим има богат избор за звучене Cinema DSP 3D режима и кино опциите са доста добри, голям + за мен е че субуфера ми няма вече хриптене и баса е много чист дълбок и в пъти по добър от преди, докато при onkyo-то имаше страшно дразнещо хрептене да не казвам в всички филми но в повечето, и така и не успях да го наглася като трябва.
Както каза makrelov всеки филм при yamaha модела може да се симулира Атмос ефекта, но стигнах до извода, че нещата ще звучат в пъти по добре с едни 2 таванни колони.
Има още неща за тестване но това са общо взето нещата които ми направиха впечатление.
-
Lilscrappy,
Dolby enabled speakers представляват ОТ, които се слагат върху предните основни ОТ, имат определен наклон на говорителя и са със специални филтри, които спомагат разпространяването на АТМОС звука в помещението. В твоя случай със задаване на ATMOS Enabled speakers въобще не задаваш правилната настройка на ресийвъра. Ти имаш FRONT HEIGHT, аз имам Overhead, но никой от нас двамата няма Atmos enabled. Така, че прегледай си пак настройките и си ги коригирай.
Atmos enabled speakers пращат звук към тавана и той идва до теб отразен именно от тавана.
В прикачените файлове съм сложил примери за Atmos enabled speakers и как се разполагат.
-
Да то на картинката ми се преместиха колоните над фронталните под налкон, за мен звука е по добър, но си ги върнах на front high.
Ако реша да слагам таванни колони къде трябва да ги вържа отзад на усилвателя за активни таванните след избор на overhead и да стане 7.1.2, вмомента не се използват входовете за surround back и extra sp2 на extra sp1 (bi-amp) ми са вързани високите фронтални ?
-
Здравей lilscrappy,аз имам същите колони като тебе и същия буфер на klipsch sw-112.С тази разлика че аз ползвам ресивър onkyo tx-nr727.При мене обаче няма такова хриптене за което говориш.Баса е много добър,удря точно на място и на моменти създава една много приятна вибрация на самото помещение и имаш чувството ,че всичко се случва около тебе.Аз лично съм много доволен от цялата система и буфера.
-
Lilscrappy,
Front Height, Overhead & Dolby enabled се връзват на едно и също място - Extra Speaker 1 & 2. Само задаваш какъв тип са ти ОТ. В твоя случай ES1 го ползваш за Front Height.
Ако връзваш един чифт таванни, използваш ES1, ако връзваш два чифта таванни - използваш ES1 + ES2. Не използваш BiAmp в нито един от случаите.
Както казваш, не използваш surround back, значи че конфигурацията ти е 5.1.2 (front height) в момента. Може да бъде така, или 5.1.4 или 7.1.2. - пише го в упътването.
-
Да това казвам че са вързани високите фронтални както е описано:
(http://4.t.imgbox.com/XhPAXhSS.jpg) (http://imgbox.com/XhPAXhSS)
В дясно Extra SP1 (което се води за bi-amp на фронталните, но го ползвам за високите)
А таванните трябва да се вържат в Extra SP2 нали така, и опцията в усилвателя Layout - Rear Presence трябва да ми бъде активна нали, защото вмомента ми е заключена и може да се бара само Front Presence ?
-
В настройките на Power Amp Assign задаваш BASIC за да знае ресийвъра че имаш вързани 5,7,9 ОТ към изходите за ОТ, свързваш си колоните както си му е реда, като RB-81 ги свързваш към F.PRESENCE и в Configuration=>Layout избираш F.Presence да са FRONT HEIGHT. Провери и дали Surround ти е зададено на Rear.
След това пускаш YPAO, за да си засече колко и какви ОТ има свързани към изходите за ОТ. И си готов. Евентуално може да се наложи да пипнеш малко dB, или пък разстояние, но това си е според твоите лични предпочитания. YPAO ще ти покаже накрая че са свързани толкова ОТ, колкото имаш закачени. И по препоръки направи Multy Position - така давало по-коректни стойности.
-
Казвам го сериозно звука с Cinema DSP 3D (Sci-Fi, Adventure и DSP Level +3db, както и пусната Enchancer опцията) стана нещо страхотно дълбок съраунд страхотно чист и детайлен звук, и не искам да си помислям да пускам вече чист Atmos !
Отделно има още няколко опции които с правилната настройка съм сигурен ще стане още по добър звука:
Колкото повече си играя разбирам че съм направил правилният избор.
Колоните ми са всички малки като центъра е 60hz съраунда е 60hz фронталните (и високите) сана 40hz, само не знам защо е няма опцията 50hz за избиране, трябваше да е има зада задам на високите фр. да са 50hz
-
Може да използваш приложението за iOS или Андроид - от него много лесно се настройват дълбочина, височина, изместване на звученето. Направено е по перфектен начин и е много удобно.
Аз лично смятам да си настроя RB-81 на 60 Hz. За да не ги товаря с бас. Нали за това сме си купили 600 Ватови subwoofer-и. А и така колоните свирят по-чисто.