AV Guide Форум
Домашно Кино => Обща дискусия => Темата е започната от: Joro в Август 12, 2015, 22:49:09 pm
-
Здравейте , тъй като ми предстои изграждане на система за домашно кино,прегледах няколко интересни теми тук.. и мисля че има много компетентни хора, които могат да ме насочат, поправят и дадат добри съвети...
Ще бъда благодарен за съвети относно това което съм планирал и резултатите които желая да постигна.
Основите са поставени с телевизор LG 65UC970V ,същия се намира в стая с размери 6 на 4 метра ,две от стените и тавана са с гипсокартон ,пода в момента е с дъбов естествен паркет но ще бъде заменен от ламинат .Основно на бъдещата система ще се гледат филми и по рядко ще се слуша музика(рок ). Източници за сега нямам но те ще са на по късен етап за сега само с флашка :(
Та от тук идват и въпросите
1 Ресивър клоня към YAMAHA RX-A2040 , най-вероятно заради добрите отзиви от потребителите от този форум, но съм отворен и към други предложения в този ценови диапазон
2 ОТ. Тук трябва да отбележа че предпочитам стоящи тонколони и не желая букшелф .
Ценовия диапазон за чифт стоящи тонколони да не превишава 2500лв. Останалите колони ще бъдат добавяни на по късен етап. Тук може би клоня към Klipsch Reference Premiere RP-260F....имам нужда от колони които дават превес на високите чистоти тъй като имам по слаба чуствителност на слуха след 12килохерца.
Знам че ще ме посъветвате да чуя дадено ОТ но не разполагам с време
3 И последен въпрос ;D AV Store предоставя ли техника на изплащане
-
Добър избор си направил за колоните,но за аудио-видео усилвател ти препоръчвам онкио tx-nr 1030.
-
Здравей,
за целите, които си си поставил, една система базирана на Klipsch Reference Premiere RP-260F е добър вариант.
Все пак прецени дали ще можеш да им осигуриш нужните отстояния за да покажат максимума си.
Като ресийвър, модел от класа на 2040 е повече от достатъчен. Дори ако не планираш да надскачаш 5.1 конфигурация можеш да минеш и с 1-2 нива по-нисък модел.
-
благодаря за бързите ви отговори
mitko1234... много над възможностите ми е онкио tx-nr 1030 , може би ако ми посочиш предимствата пред YAMAHA RX-A2040 ще се замисля сериозно дали да стисна със зъби и да отделя още едни 1000лв.
lazarus18...да смятам да развивам системата над 5.1 но незная колко време ще ми отнеме това ??? .Колкото до отстоянието на колоните от стените , имам малак проблем. Лявата ще е на 15-20см. от задната стена и на около 5-10см. от страничната. Дали това ще е голям проблем и колко трябва да е отстоянието на точно тия колни от стените. Може би е нужно да спомена че никога няма да използвам пълната мощност на тонколоните в повечето от времето няма да надвишават дори средните нива , но пък искам качество ;)
-
Joro, в първия си пост изрично подчертаваш, че не искаш букшелф вариант, но стоящите колони обикновено имат по-сериозни изисквания към разположението (най-малкото са по-склонни към разбумтяване, ако са близо до стените, заради повечето /като количество/ /бас ). Това се отнася с още по-голяма сила за колони със заден порт, но и за всички останали. При положение, че не можеш да отделиш достатъчно разстояние на Reference Premiere RP-260F, а те са именно със заден порт и не бих ги сложил на по-малко от 40-50см от задната стена, то според мен, въпреки вижданията ти по въпроса, е добре да обмислиш Klipsch Reference RB-81 II (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30074) - в момента са на добра цена, като качество на звученето според мен по нищо не отстъпват на 260, а мисля, че ще са по-подходящи за твоето помещение, особено като се има предвид, че държиш главно на кино и не можеш да осигуриш достатъчно място на големите колони.
Освен чисто звуковите предимства (като се има предвид разположението), така би се освободила и част от бюджета - било то за център, субуфер или други нужди.
Колкото до рисивъра - не мисля, че за обсъжданата система е особено разумно да се насочваш към рисивър от 3-4000лв.
Успех!
-
Благодаря ти Rudra за бързия отговор
Място в стаята всъщност има в изобилие ;) може би трябваше да кажа че такова ми бе виждането от естетична гледна точка , мога да ги отдалеча на 40см. от задната стена , но от страничната немога на повече от 10см. Всъщност качвам снимки на стаята , от където ще е по ясен проблема с лявата колона и втора снимка с желаното от мен разположение
-
Разбирам, че в повечето помещения вариантите за разположение са ограничени по една или друга причина.
Но пък смисълът на такива теми е да се помогне на даден потребител да изгради добре звучаща система при конкретни условия.
За съжаление изграждането на система рядко се свежда просто до купуване на добри продукти. Понякога по-невзрачна на вид система може да звучи далеч по-добре именно заради особености на помещението и проблеми с разположението.
Ако можеш да отделиш достатъчно място зад колоните - Reference Premiere RP-260F (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30320) са добър вариант, отговарящ на изискванията ти, около който можеш да изградиш съвсем прилична система за домашно кино. Мястото отстрани на колоните също е изключително важно, но то би ти създавало проблеми каквито и колони да вземеш.
Ако обаче искаш задължително стоящи колони и плануваш да ги поставиш плътно в ъглите по чисто естетически причини - може да се окаже, че идеята ти за естетика и доброто звучене рязко се разминават.
Обмисли добре кое къде можеш да поставиш - ако пък има вариант цялата система да мине на съседната стена, е възможно да си решиш много проблеми на куп.
-
От снимките не виждам проблем да се изтеглят колоните вън от ъглите. Просто трябва да намериш друго място за събуфера, който не е задължително да бъде отпред.
-
Благодаря ви за напътствията :)
Да ще изтегля колоните напред но лявата така или иначе ще остане близко до страничната стена .... дано не бъде това причина за появяването на така омразното за мен ( мучене ) на баса
Но интересното е че при старите колони на местата на които се вижда че са били не се появяваше този ефект , а на човека на които ги продадох заедно с ресивъра ги постави почети на същото отстояние от стените но при него се появи страшно мучене на баса , разликата бе само в това че стаята бе с около 5-6 квадратни метра по малка.
Така аз останах с впечатление че отстоянието от стените има и някаква връзка и с квадратурата на помещението.
И още един въпрос казах че съм се спрял на Klipsch Reference Premiere RP-260F но може ли да ми кажете разликите с Klipsch Reference Premiere RP-280F , ясно ми е че в басите ще са на по добро ниво въпроса е от там нагоре дали се различават като звук тъй като след време ще се взима и субуфер дали си струва да дам повече пари за Klipsch Reference Premiere RP-280F
благодаря ви предварително и се извинявам за може би тъпите ми въпроси и разсъждения
-
Joro, стаята ти не е огромна, а и явно разположението на колоните няма да е възможно най-доброто.
Според мен, като се има предвид, че се изглажда система най-вече за домашно кино и като се вземат предвид всички обсъждани досега неща, мисля, че в твоя случай би било по-разумно да се спреш на RP-260F, а разликата в цената до 280 да инвестираш примерно в максимално добър център.
-
благодаря за съветите и напътствията Rudra (y)
колкото до центъра съм се насочил към Klipsch Reference Premiere RP-440C ... но ми е още далече за да го обсъждаме , просто няма как да се случи всичко наведнъж.
-
Здравей Joro,
Да се включа и аз по отношение на ресийвъра. Съвсем скоро се очаква да излезе 2050 модела, който вече е наличен в САЩ. Ако можеш да изчакаш малко си вземи него, тъй като ще включва някои съществени подобрения спрямо 2040 ( притежавам такъв). А именно - DTS:X декодер, HDMI 2.0a, HDCP 2.2 за 4К 60р 4:4:4 съдържание, Bluetooth поддръжка.
Цената се очаква да е същата или приблизителна на 2040 (поне така го предлагат хАмериканците), но екстрите, които ще получиш, ще са доста повече. Единственото, което липсва на 2050 спрямо 2040 е мултиканалния вход. Доколко това е недостатък - ще прецениш сам. За по-подробна информация можеш да посетиш съответния сайт.
Надявам се да съм бил полезен при избора на ресийвър. Лично аз ползвам Ямаха от далечната 2000 година и съм страшно доволен от марката. Железни и здрави работяги.
Поздрави,
-
Joro
Аз съм с модела yamaha rx a2040, и ако няма да доизграждаш с 4 високи колкони било то на таванни или високи на стената няма смисъл да чакаш новите модели които ще подържат дтс х !
Ресивъра няма грешка много e добър и съм много доволен, просто системата ми е изградена до 5.4.1 и искам да имам дтс х ефекта, и вмомента съм се спрял на по високия клас Denon AVR X7200WA който сериозно обмислям да закупя в скоро време !
-
След няколко дни прекарани на морето отново съм тук ;)
благодаря за съвета на makrelov и lilscrappy :) незнаех че вече има нов модел (2050) и тъй като покупката няма да е в близкия месец два най вероятно ще скочим на новия модел . А колкото до мултиканалния вход... няма да ми липсва.
В краина сметка първия етап при мен се очертава така:
1 Ресивър - YAMAHA RX-A2050
2 ОТ - Klipsch Reference Premiere RP-260F
3 Център - Klipsch Reference Premiere RP-440C
на по късен етап останалото ..... върти ми се в главата една муха ... да вдигна с една степен нагоре , вместо Klipsch Reference Premiere RP-260F да взема Klipsch Reference Premiere RP-280F , и вместо Klipsch Reference Premiere RP-440C да взема Klipsch Reference Premiere RP-450C разликата е около 800лв но какво ще получа за тях ??? . Все пак целта ми е качество а не да вдигам блока на главата си .
Ще се радвам на някои от форума да изгони тая муха или да направи това моя цел.
-
Joro, минаването на по-скъпи и големи колони не е задължително да се прави за да се слуша по-силно.
В твоя случай това даже може да не се окаже ъпгрейд във звука като качество защото помещението ти не е толкова голямо.
По-големия център обаче не е лоша идея, но си прецени хубаво габаритите. RP-450C е голям. :)
При положение, че в някакъв момент ще добавиш събуфер към системата 260-ките в никакъв случай не са компромис.
-
Благодаря lazarus18
размерите на RP-450C точно ми пасват за да да бъде поставен на масичката под TV .
Досега все съм правил компромиси и при покупката на предишните ми ресивъри и при покупката на колони , сега е дошъл момента да оправя грешките , затова и се съветвам в този форум , предпочитам да взема нещо макар и по скъпо но да имам удоволствието да се насладя на звука .
Благодаря на всички за мненията и препоръките.... все още съм отворен за такива , така или иначе до покупката на първите елементи има още време .
-
Недей да правиш компромиси и взимай по-горния модел колони,щом имаш парите не го мисли,а за ресивара пак те съветвам да минеш на онкио -има много по сериозно захранване от ямаха ,а като звукови възможности смятам че е доста по добър особено в кино режим,
-
mitko1234, от 5 твои публикации във форума - 4 са за Onkyo.
Разбирам, че всеки обича да хвали собствената си система/компоненти, но слушал ли си Klipsch с Yamaha, за да твърдиш така уверено, че с Onkyo ще е по-добре?
Тук във форума имаме няколко потребителя, които ползват Klipsch с висок клас Yamaha и доколкото знам всички са повече от доволни.
-
Здравейте , моето време май наближи :)
за сега след вашето одобрение и съвети остават
1 Ресивър - YAMAHA RX-A2050
2 ОТ - Klipsch Reference Premiere RP-260F
3 Център - Klipsch Reference Premiere RP-450C
Ямахата май я няма в наличност ? :( но след толкова чакане още малко не ми пречи
Всъщност още утре или в понеделник ще се обадя за да проверя как ще стане поръчката
Ако някои има някакви предложения и съвети , сега е момента .След като публикувам снимки в "Моята система" ще търпя критики само за разположението им ;D
-
Критиките ще ги получиш, то е ясно ;)
Сложи колоните, послушай месец-два, свикни със ситемата и тогава ще направиш експерименти с разполагането на колоните и ще убедиш сам за какво говорим.
-
Здравей Joro,
Дописвам, че нещо се бъгна компа:
Аз като един ползвател на Yamaha RX-A2040 със система ОТ, базирани на KLIPSCH RB-81 II, мога да те уверя, че като комбинация са страхотни.
Ще имам само един съвет към теб, независимо на какво точно се спреш - като купиш техниката и я инсталираш, послушай около 100-на часа, за да се разсвирят хубаво компонентите и тогава започни оценката им. Сигурен съм, че ще я направиш - като всички нас. Първоначално може да ти се струва, че няма баси и други честоти не са както трябва, но с всеки изминал час разработка ще откриваш все нови и нови детайли в звученето. При мен беше така, мисля си че и при другите колеги е било по същия начин. Един пример: наскоро си смених събуфъра с доста по-сериозен от предишния. Връзвам го към системата и хоп - нещо го няма тоя бас, дето го имах преди това. Викам си настройка ли е, разположение ли е(сложен е на точно същото място като стария), ушите ми ли нещо. Нооооо, като посвири няколко дни и нещата си дойдоха на мястото, та даже и ги поподминаха - R-115 SW е страхотен събуфер, да знаеш :)
Комбинацията RX-A2050 с KLIPSCH ще ти допадне определено, според мен. В раздел моята система може да видиш моите компоненти. Не съм ъпдейтнал инфото за събуфера само. Но докато четеш това може да кача нови снимки.
Ако имаш някакви въпроси - заповядай. С удоволствие ще ти отговоря, доколкото ще ми е компетентностите.
Поздрави,
-
Ха такааааа , по мои сметки най късно до средата на другия месец ще съм се оборудвал с посочените компоненти , в понеделник ще направя поръчката за YAMAHA RX-A2050 , която не е налична и за нея ще се чака ,
lazarus18 критиките са доста ползотворни понякога , особено за човек като мен , тъй като нямам голям опит с доброто озвучаване ;)
makrelov , блгодарско за съветите , най вероятно и без разсвирване ще ми харесат тъй като предната система ако мога да я нарека така :( бе изградена на базата на
ресивър DENON AVR-1508
ОТ Pioneer S-H510V
и един комплект на Harman/Kardon HKTS 11 5.1
-
Здравейте. Утре може би ще имам възможност да направя едно прослушване на Klipsch Reference Premiere RP-260F и Klipsch Reference Premiere RP-280F макар за вторите да изразихте мнение че са големи за 24квадрата помещение , мислих си да прослушам и Klipsch Reference RF-7 II но дали и те няма да са големи за моето помещение?
Всъщност Klipsch Reference RF-7 II могат да влязат в моето полезрение единствено при драстична разлика в звука с другите две колони. И още нещо заслужава ли си да дам толкова пари за Klipsch Reference RF-7 II при условие че ще се слушат на ресивър YAMAHA RX-A2050 ?
-
Joro, във всяка втора тема във форума повтаряме, че най-важното за една система е добрия баланс между компонентите в нея, както и между компонентите и помещението.
В тази връзка, RF-7 II е нормално да ти харесат повече, в сравнение с по-ниските модели на серията, както е нормално и Palladium да ти харесат още повече и т.н.
Но за да има смисъл такава покупка, то следва да се преосмисли и всичко останало по системата - Център - Klipsch Reference RC-64 II е адекватния партньор на RF-7 II, кабели от по-висок клас, електроника от по-висок клас и т.н. И бюджетът нараства в пъти... И всичко това би се компрометирало в немалка степен от разположението, за което вече говорихме.
При положение, че от самото начало на темата става дума за покупка в ограничен бюджет и постепенно доизграждане, не мисля, че обмислянето на тези варианти - на този етап, е особено смислено.
P.S. В момента така или иначе няма как да чуеш RF-7 II - можеш да чуеш евентуално да чуеш последна демо бройка на стария вариант RF-7.
-
Здравей Rudra , благодаря за бързия отговор и както винаги коректен.
Оказа се прав в твоя P.S. :) но ще чуя RF-7, за центъра отново си прав
но може би главния ми въпрос е дали RF-7 II ще покаже достойнствата си с YAMAHA RX-A2050 тъй като ресивъра е заявен и при него няма да има промяна ..... колкото до бюджетът :) нека ми е кеф :D нали за това работим?
И може би ми трябва и твоето мнение за разликите между RF-7 II и RF-7
P.S. Ще ви мъча още малко с моите въпроси , след като купя колони ще престанат ;)
-
Здравей Жоро,
Rudra ти е посочил много точно за баланса в системата, но той си е капацитет в областта и съветите му са много добри според мен.
Моята система примерно е изградена на базата на Klipsch RB-81 II (http://www.klipsch.com/rb-81-ii-home-theater-system/details) - моите OT са абсолютно същите като в линка - Център RC-62 II, Surround RS-52 II, Sub R-115SW. Мога да ти кажа, че за помещение 22 м2 и захранени с Yamaha RX-A2040 тези ОТ са повече от предостатъчни. Лично аз гледам филми и слушам музика с ниво на усилване макс -20dB. Просто помещението и звука ми не възприемат добре по-високи децибели. А Ямахата се усилва до +15dB.
Ако говорим за качество - и от него съм предоволен. Ако имах по-висок клас ОТ дали щях да изпитам по-голям кеф? Със сигурност, но това щеше да е подсъзнателно, а не реално възприятие. Със сигурност ако може да подсигуриш на RF-7 съответния източник и захранване + звукотретиране на помещението, правилно разполагане, то ще получиш наистина отлични резултати. Но, със А2050 не ти е необходимо да се хвърляш на много висок клас ОТ.
Ако си спомняш те бях поканил да чуеш моята система, за да си направиш изводи и съпоставка. А и така ще получиш реална представа от комбинацията Yamaha + Klipsch. Предложението важи, ако решиш все пак да отделиш 1 час пред опцията да не отделиш въобще и да похарчиш 1 кошница пари (това хоби е доста скъпо) насляпо и в последствие да има елемент на недоволство. Което ще е неприятно.
Надявам се да съм ти бил полезен.
-
Здравей makrelov
Ти ,Rudra и всички други даващи ми съвети и мнения ми помагате много ,за което ви благодаря.
Много добре разбирам какво ми предлагате
За да взема по висок клас колони ще трябва да им осигуря и среда в която да покажат своите качества . Така , като се има на предвид и началното ми ниво , а то че започвам всичко от 0-та и каквито и ОТ да взема ще трябва да градя всичко около тях, следва равносметката.
До момента известна е YAMAHA RX-A2050 , другите компоненти са все още спорни , като който и да избера при мен проблема с отстоянието от страничната стена остава (това за което ми говори Rudra ) дори и Букшелф да взема при това разположение проблема при мен пак ще е същия , отстоянието отзад ще го осигуря. Сега за квадратурата , стаята е във формата на ''Г'' и общата квадратура е 40 квадрата , но аз давам квадратите в който ще са разположени колоните (мисля че това е правилно, или греша ) . Колкото до класа колони които избера , дали те ще са RF-7 II или RP-260F разбира се ще бъдат със съответния им център . Кабелите ще бъдат Chord Rumour 2 . И до тук завършва първия етап от изграждането на системата ми , в по следващия етап ще бъде обърнато внимание или на останалите ОТ или на електроника от по-висок клас за аудио и видео източник. Така , като обърнах внимание на етапите , компонентите и на проблема който не мога да реша за момента да попитам отново , YAMAHA RX-A2050 способна ли е да разкрие потенциала на RF-7 II , защото ако ресивъра няма тази възможност мисля че няма нужда от по нататъшни дебати .
-
Според мен задаваш грешния въпрос. Дали избрания от теб ресийвър ще разкрие максимума от RF-7-II не е толкова важно за теб, а дали са подходящи за твоя случай. Беспорно те са значително по-добри като звук спрямо 260F в общия случай. Важно е обаче как те ще се впишат в твоето помещение. А аз подозирам, че те няма да разкрият потенциала си при теб. Този модел колони искат голямо помещение и въздух около тях.
Иначе ако толкова държиш да знаеш дали с 2050 ще захраниш качествено RF-7 то, да, ще се получи добре. Оше по-добре ще е с CX-A5000 + MX-A5000. ;)
-
Здравейте
Според мен прослушването и огледа на живо има своя резултат ;)
Първо звука на RF-7 спрямо RP-280F е наистина по добър в всяко едно отношение но....RF-7 в частност RF-7-II е наистина огромна колона , мястото което трябва да заеме в моето жилище е ограничено (за лявата колона) така че RF-7-II ще се окаже още по близо до страничната стена , този гигант е и доста грубоватичък (това е мое мнение ) .Така че въпреки музикалните достойнства на тази колона тя не може да се впише в подредбата ми. В интерес на истината няколко пъти гледах размерите на RF-7 но не предполагах такава огромна разлика с RP-280F до тази сутрин почети бях се навил на Klipsch Reference RF-7 II + Klipsch Reference RC-64 II .
Благодаря на всички за съветите бяха доста ползотворни и въпреки че съм следвал някакво мое виждане винаги съм взимал под внимание мненията ви
lazarus18 хитро отговори на въпроса ми ;) ще черпя по една бира някои ден