AV Guide Форум

Стерео => Озвучителни Тела => Темата е започната от: Sper в Юли 04, 2010, 20:37:59 pm

Титла: Sub за Стерeо
Публикувано от: Sper в Юли 04, 2010, 20:37:59 pm

Помогнете немога да избера суб за моята Стерeо система, разполагам с 1500 Лева, търся да не е много голям 8" или 10" по възможност с по-готин дизайн  ;D, Стаята е 25КВ. Аз съм  се спрял на   Velodyne spl-800i.




P.S. Моята система е "PSB Imagine T" and "Nad 355bee".

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Юли 04, 2010, 20:54:49 pm

Освен Velodyne, аз бих чул и Rel T1, или Rel R205. И двата са под 1500лв.


P.S. Обърни внимание на правописа си, в 2 реда ти поправих сума грешки ...

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Sper в Юли 04, 2010, 21:13:30 pm

За правописа си много прав тъп съм.



П.С. Аз в Денон Центъра няма да стъпя повече от както си купих Системата от Аудиоарте, когато им казах в Hi-Fi Expo Sofia 2010, какво съм си купил момчетата там не ми говореха и единият даже ми се разсърди.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: lazarus18 в Юли 05, 2010, 12:07:01 pm

Вярно е, че като клиент си определяш къде и как да си похарчиш парите, но може да се окаже, че ще загубиш ако откажеш поне да чуеш вариантите от REL. Те са може би единствения сериозен конкурент на Velodyne.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Sper в Юли 05, 2010, 22:02:07 pm

Благодаря за отговара lazarus18, можели да ми кажете колко струват Rel T1, или Rel R205 защото говорех с момчетата от денон центара преди и мисля че Rel R205 струва 1800 лева.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Юли 05, 2010, 22:18:12 pm

Вече ти казах, и двата са под 1500лв. Цената последно беше някъде 14**

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Crossblade в Октомври 04, 2010, 13:21:56 pm

Как се справят Т3 и Т2 спрямо Т1  ::)

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Октомври 04, 2010, 14:14:20 pm

Не разбирам точно естеството на въпроса... Какво значи как се представят един спрямо друг и как се измерва .. при положение че са от един производител и една серия...

Ако въпроса е струва ли си по високата цена за Т1 - спрямо по-малките модели ...то според мен да струва си!
Т1 е с 10" говорител ... с по-голям корпус и реално е най-награждавания от серията ... а и сред най-добре оценените субуфери в този бюджет въобще. От там нататък - характера на звука и на трите баса е еднакъв - и това е нормално, въпроса е, че при Т1 мащаба е на по-друго ниво. А особено когато става дума за интегриране на суб в стерео система, мисля че не е добре да се правят компромиси!
Това разбира се никак не означава, че Т2 или Т3 са лоши варианти, просто имайки предвид неголямата разлика в цената между Т2 и Т1 - твърдо бих взел Т1, а Т3 е по скоро в друг клас ... компактни решения.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Crossblade в Октомври 04, 2010, 16:54:20 pm

Какво значи, че "мащаба е на по-друго ниво"?

Освен, че е по-голям, тежък, награждаван и скъп ... има ли някакви позитивни качества? Примерно да звучи по-добре, да има по-широк диапазон, да постига по-високи звукови нива и т.н. Доколкото видях по спецификации и трите са от 30Hz, а информация за максимален SPL не намерих.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Октомври 04, 2010, 21:54:09 pm

Т1 е с по-големи говорители, в по-голям обем, с по-мощен усилвател ... ако това нищо не ти говори :) вземи си Т2

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Crossblade в Октомври 04, 2010, 22:00:01 pm

Има ли файда освен, че може да се усили повече (човече с въртящи очи)

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: vdsvicky в Октомври 04, 2010, 22:57:46 pm

Извинете ме и прощавайте , ама нещо не мога да разбера. Суб и стерео система ???  Моля да ми обясните за какво служи суба в стерео системата ?  Извинете ме предварително.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Октомври 04, 2010, 23:26:01 pm

vdsvicky, колони които възпроизвеждат наистина нисък бас - но и наистина качествен ... са доста скъпо удоволствие.
Много пъти е коментирано и тук и на други места, че ако човек търси верен звук, до определен бюджет - да кажем 2000лв. е по-добре да се инвестира в букшелв тонколони.
Защо ... можеш да прочетеш тук - http://www.avguide.bg/?page_id=249 (http://www.avguide.bg/?page_id=249)

Често хората искат да усещат и най-ниските тонове в музиката, и затова добавят Субуфер към системата си.
Както и в евтините стоящи колони ... така и евтин и некачествен субуфер може много повече да съсипе звука, отколкото да го подобри.
Има обаче басове - REL, Velodyne и други... които доста добре се интегрират в стерео системи и реално при слушане остават незабелязани - в смисъл - добавят ниски честоти, но без да се натрапват като звук и да развалят хомогенността на музиката.

Та това е в общи линии - един често срещан вариант да се допълнят предимствата на букшелв колоните... или пък двулентови стоящи колони ... с ниски честоти на разумна цена :)

Има производители... като Naim например, които дори в изграждането на завършените си стерео системи предлагат като едно от началните нива именно комбинация от букшелв колони + субуфер!
 :)

(http://avguide.bg/images/forum/nsat+sub.jpg)

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Crossblade в Октомври 04, 2010, 23:31:32 pm

Едно от предимствата на (стерео) система с отделна нискочестотна секция е това, че последната може да се постави на най-доброто акустично място, без да влияе на разположението на основните колони и сцената им. При нисък срез (<100Hz) не би трябвало да има проблеми.

За стерео пуристите - винаги събовете може да са 2  ;D

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: vdsvicky в Октомври 05, 2010, 00:00:01 am

Статията е чудесна . Даже меко казано чудесна . Тя е точно това което търсех (как не съм я видял до сега).
Точно затова попитах - суб в стерео ?  За домашно кино съм твърдо ЗА суб , но в стереото поне за мен е излишна , тъй-като никога не успях да "изкарам" правилния бас (само си развалях слушането) - или много бас , или все едно съм без него. Съгласен съм с вас че е по-приятно да се усеща "трептенето" , но когато е в повече направо разваля "магията" . Все пак живеем в апартаменти и малко или много - тук колонка , там колонка - няма много възможни места.
Хиляди благодарности.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: drazmahala в Октомври 05, 2010, 00:19:09 am

Интересно. Слушах Динаудио Конфидънс/модел около 2000г - някой да ме поправи ако бъркам/ тези с баса отгоре и високочестотният отдолу. По принцип не са ми любимите ОТ като марка , но признавам, че някак си успяват да ми привлекат вниманието. Системата, за която са вързани, е непозната за мен и мисля , че в БГ също е "нечуваема" - Аудио Синтезис. Собственикът си продаде SCM 40 ките и си взе тези ОТ, вярвайки че ще му донесат повече бас ::).След това съжали ;).Слушах Динаудито - звукът беше интересен, но не впечатляващ, поне за моите възприятия.Басът беше някак си слаб, но не толкова, че да се подразни човек.Истината е, че тези ОТ не ме впечатлиха,а са 1.5 по скъпи от 40 - ките След това към системата беше прибавен и суб на Динаудио - ще ви излъжа за модела - но мисля , че беше от "ниските" им класове.Да, басът вече беше  по отчетлив, но не чак толкова, че да се хванеш за главата.Така и трябва да бъде.
Всъщност искам да кажа, че не съм голям привърженик на суба в стерео системата.Имам чувството за нещо "привнесено", "изкуствено". В крайна сметка - въпрос на вкус.
При гледане на кино е разбираемо присъствието на суб, но тук...Не съм слушал скъпа стерео система със суб - това е .

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Октомври 05, 2010, 00:28:27 am

drazmahala, субовете на динаудио, особено пък ниските им модели... никак не са от най-харесваните - за разлика от колоните им :)
А и не е добре да се правят кардинални изводи от единичен случай. Масово хора в Англия ползват Релове в стерео системите си... а не е като да нямат избор :)

Другия момент е, че това не е панацея ... балансирането на една система и като звук и като компоненти е сложна и пипкава работа...
Пък и дотук говорихме за букшелв колони, или двулентови стоящи ... да надграждаш SCM40 или Dynaudio Cоnfidence със субуфер, особено пък с бюджетен субуфер е малко несериозно!

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: drazmahala в Октомври 05, 2010, 11:03:51 am

Цитат

Масово хора в Англия ползват Релове в стерео системите си... а не е като да нямат избор

Така е , ама като им гледам форумите при тях яко е застъпено и киното.

Цитат

Другия момент е, че това не е панацея ... балансирането на една система и като звук и като компоненти е сложна и пипкава работа...

Прав си. Въпросът е доколко е оправдан един суб в една стерео система.Това, което дадох за пример, и това което си написал, само потвърждават мнението, че трябва да се внимава.Да се внимава изобщо дали е необходимо такова надграждане, а след това да се внимава и с избора на суб.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: vdsvicky в Октомври 05, 2010, 19:10:33 pm

Още един въпрос от мен , като се надявам да не стана досаден. Как аджиба мога да вържа суба към стерео усилвателя (не е ресивер за дом.кино с изход за суб) ? 

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Октомври 05, 2010, 21:37:04 pm

Някои усилватели и предусилватели имат изход за субуфер - стерео или моно.
Ето примери:

(http://www.avguide.bg/images/forum/SuperNait_back.jpg)

(http://www.avguide.bg/forum/index.php?action=dlattach;topic=630.0;attach=480;image)

Някои субуфери пък имат специфични начини за свързване в стерео системи. Специално при REL, единия начин за връзване (по високо ниво) е решен с Neutrik конектор към субуфера, от който излиза трижилен кабел който се свързват към спикър конекторите на усилвателя
Ето:

(http://www.avguide.bg/images/forum/Rel_High_Level.jpg)

Накрая пак да припомня - ползването на нискокачествен субуфер в стерео система, може не просто да не подобри, а драстично да съсипе звука! Малко са басовете, които успешно се интегриран в стерео системи, и избора и напасването трябва да е внимателен, за да се получат съответно желаните резуртати.

Успех!

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: vdsvicky в Октомври 05, 2010, 22:42:02 pm

Сега разбирам . Благодаря.

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: vanquished в Ноември 12, 2010, 13:49:35 pm

А как се нарежда B&W ASW610 до Велодин и Рел ?

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: dimitar_genchev в Ноември 12, 2010, 21:45:04 pm

Никак не се нарежда :) с кой модели на велодайн и рел искаш да ги съпоставиш.
 

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Sper в Ноември 12, 2010, 23:54:45 pm

Сигурно Т2 и Velodyne CHT 12Q като сума, B&W ASW 610 не съм го слушал но има много добри отзиви във форуми и ревюта.


http://whathifi.com/Review/BandW-ASW610/

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: vanquished в Ноември 13, 2010, 11:10:46 am

Да ,с Rel Т2 и Velodyne CHT 10Q/CHT 12Q .

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: dimitar_genchev в Ноември 13, 2010, 18:57:25 pm

Аз лично трите модела не съм сравнявал моята дилема беше м-у рел Т2 и велодайн cht 10 q , избрах велодайна поради ред причини . Имам някакви тестове от списание STEREO&VIDEO руско издание при което бяха съпоставени около 10 суба вкл. и B&W rel Т2 и velodone 10 само че по стария модел . На първо и второ място бяха избрани велодайн и рел , разбира се това не е критерий за избор . Най добре сам да вземеш решение , разбира се с много тестове и слушане.
Успех.   

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: diannedel4ev в Март 30, 2011, 01:12:15 am

Toчно за това те питах по-напред.
Класическото стерео не включва отделен суббас.
Колоните би трябвало да се справят нормално сами. :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: drpetar в Март 30, 2011, 10:12:14 am

Аз имах предвид друго.

Но първо да ти отговоря. По времето когато купих колоните бях с рисивър, а известно време (за около седмица) бях взел усилвателя на един приятел. Тогава субуфърът още го нямаше. На базата на този период ти отговорих, че колоните свирят прилично и без суб :) . После пристигна субуфъра и с него звукът стана още по-добър, колоните по-принцип свирят доста детайлно, субуфърът някак си създаде мекота и дълбочина и разбира се басите слязоха доста по-надолу (изпотих се от този опит за описание :) ). Тогава изобщо не съм се занимавал обаче с разположението на колоните, в смисъл отстояние от стената и т.н. Едва когато пристигнаха усилвателя и ЦД плеъра и системата придоби що годе завършен вид, напълних стойките до 2/3 с кварцов пясък и взех да  местя колоните напред назад, но с включен субуфър. Както писах не видях голяма разлика и ги оставих на 10тина см от стената.

Та четейки по-горните постове ми дойде наум че разположението на колоните се отразява най-вече на басите и не толкова на средните и високи честоти. Включеният субуфър така или иначе покрива в някаква степен звученето на басите и затова стигнах до предположението, че за да установя най-доброто разположение на колоните, както и влиянието на подложките, трябва да го направя при изключен суб.

Всъщност въпросът ми е има ли някакъв резон в това предположение или е пълна глупост :) Разбира се най-добре ще бъде да проверя на практика :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: Rudra в Март 30, 2011, 11:42:37 am

drpetar
Според мен е неправилно да се разделя звука на съставни части. Например да се каже, че една колона свири супер, но баса и е в повече ... когато баса е вповече - той влияе и на всичко останало, и се променя цялостната звукова картина. Същия е случая, когато например има силен недостиг на бас. Често някои потребители с малки букшелв колони - се оплакват от разни дефекти в звуковата картина, като оплакванията им нямат конкретно общо с баса, когато обаче добавят субуфер, цялостната звукова картина се променя и нещата заспиват :)

diannedel4ev
Не мисля че е добре да генерализираме! Много сериозни слушатели по света ползват субуфер в стерео системите си. И тук не става дума за търсене на огромно количество бас - или ефекта на Кар аудиото...
Става дума за това, че понякога букшелф колоните, за да запазят равнотата на звука си, са отрязани доста високо - примерно 70HZ! И за да се получи оптимална звукова картина имат нужда от субуфер.
Това разбира се, не е общо правило, и има нужда от доста размисъл преди да се прибегне до такава стъпка.
При добър субуфер и добро напасване, в една стерео система, субуфера с нищо не подсказва за присъствието си.
Цели се хомогенна картина - без излишъци - за разлика от домашното кино...
Но!
Първо - некачествения субуфер може да съсипе нещата тотално...
Второ - на пръсти се броят субуферите, които се интегрират добре в стерео системи...

Идеята ми беше, че не е добре да отричаме нещо, само защото не отговаря на нашия вкус. Много сериозни имена в Стереото ... препоръчват субуфер за началните си серии озвучителни тела. Naim е един от примерите :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: diannedel4ev в Март 30, 2011, 14:05:42 pm

Според мен много се разводниха нещата с навлизането на домашното "кино". Преди се знаеше какво е стерео система, источник, усилвател и колони. Колоните си бяха колони, т.е. свиреха музиката със целия спектър. Не знам кога е въведен субуфера за домашна употреба и не знам откога взеха да правят колони, които да свирят само част от спектъра. Честно казано аз такива колони не бих си купил и съм тотално против такива усложнявания на системата със допълнителни уреди, сложни или невъзможни напасвания, това си е жива мъка, да не говорим, че е хитър маркетингов трик, вместо да си купиш две колони, които наистина да са колони и да свирят чудесно сами, да трябва да даваш един куп пари за субуфери, стойки и какво ли още няма да те накарат да купиш, само им дай глупости да ти измислят да ти вземат парите, стига да има кой да им се връзва. Казах, за мен колоната свири с баса, средите и високите, които са нужни за нормално реално възпроизвеждане в домашна среда. Субуфера, според мен, е абсурден уред и като външен вид и като функция и няма място в моя дом.  :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: Rudra в Март 30, 2011, 14:15:48 pm

Интересния момент е, че често такива, според теб измислени и безумни комбинации... свирят доста по-добре, отколкото нещата в твоя дом :) или пък евтините колони, които свирят "целия спектър". Относно това кое е рекламен трик и кое не е - мисля, че говоренето на изуст не е от полза никому. Аз съм слушал сериозни 2.1 системи, и мисля че някои от тях си заслужават ... по много причини.
Не е тук мястото да се обсъжда смисъла и посоката в развитието на аудио индустрията.
Просто да се изказват мнения на базата на свбодни размисли е несериозно.
И липсата на опит с конкретните типове системи не е оправдание - дори напротив- би трябвало да предполага съвсем умерен тон!

drpetar честито за системата - слушай я както и и се наслаждавай както на теб ти допада най-много.
Успех!

P.S. И извинявай за спама!

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: lazarus18 в Март 30, 2011, 14:48:29 pm

diannedel4ev, много често добавянето на събуфер излиза по-евтиния вариант. Да не говорим, че почти винаги е по-лесния вариант за преборване със акустиката. Много от проблемите с акустиката идват с ниските честоти и възможността "да ги местиш" из стаята е по-лесна ако имаш отделен събуфер.
Лошо няма да вярваш в твоята теза. Само че колоните, които "свирят във целия спектър" никога не са били евтини, не са евтини и сега.

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: diannedel4ev в Март 30, 2011, 14:57:25 pm

Сега обърнах внимание, че темата е 2.1 система, което по презумция включва субуфер.
Извинете ме за недоглеждането и спама в такъв случай.
Аз честитих вече на собственика, щом той е доволен от звука, всичко е ОК.  :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: drpetar в Март 30, 2011, 15:45:44 pm

Цитат на: Rudra в Март 30, 2011, 14:15:48 pm

drpetar честито за системата - слушай я както и и се наслаждавай както на теб ти допада най-много.
Успех!

P.S. И извинявай за спама!

Благодаря! Аз така и правя :)

Не е нужно да се извинявате за спама. Всъщност аз не смятам че е спам, а само излагане на две различни виждания, в което няма нищо лошо. Аз самия обаче не мога да участвам в този дебат, защото не се чувствам за достатъчно вещ в тази област.

От друга страна този дебат не може с нищо да промени виждането ми за системата, която успях да сътворя. :) Наистина тя е много скромна, но считам, че успях да избера и напасна елементите от аудио частта по такъв начин, че резултатът от това напасване да ме радва и удовлетворява напълно.

Смятам също, че субуфърът много добре се интегрира в системата и значимо подобри цялостната звукова картина, без да е видимо присъствието му. :) Скоро вкъщи дойдоха на гости приятели и им пуснах малко музика. Всички бяха изумени "Абе тия малки колони откъде ги вадят тия баси?". След като им казах, че дървения куб отдясно не е просто мебел, те пак се чудиха "Ама басите се чуват от колоните, не от субуфъра". Казах им че така и трябва да бъде ... :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: maxrev в Март 30, 2011, 16:40:58 pm

Честито за системата и да имаш много приятни мигове с музиката !Изглежда добре .Най хубавото е ,че на теб ти харесва звука  и няма разминаване между очаквания и реален резултат. :)
п.с.Иначе принципно напълно споделям мнението на diannedel4ev относно модните тенденции в аудиото и размислите по въпроса кое ,кому е нужно и къде остана доброто старо стерео.Извинявам се за спама,а още повече,че си позволявам да се изказвам,без да имам скъпа система в къщи ,което очевидно е пречка човек да си позволи някакво мнение тук дали нещо му харесва или не .

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: johnyboy в Март 30, 2011, 19:43:29 pm

Цитат

.Извинявам се за спама,а още повече,че си позволявам да се изказвам,без да имам скъпа система в къщи

Като не си карал Ферари е неуместно да обсъждаш достойнствата и недостатъците му. Мен също ме сърбят пръстите, но си трайкам, въпреки че не ми е много евтина системката :)
И аз се извинявам за спама но, исках да подсетя стерео маниаците че всичко се е почнало с един високоговорител :) После с два ( първото стерео), четири, ( двулентови ОТ), шест, осем ...

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: diannedel4ev в Март 30, 2011, 20:48:42 pm

Какво значи евтино и скъпо ? Това е супер субективно. За някои аудиофили със системи за петдесет, сто хиляди евро една система за 20 хиляди лева може да я определят като евтина.
От друга страна това, че дадена система се "води" за скъпа и "класна" не значи, че точно на мен ще ми харесва звука и. Слушал съм скъпи системи, които не ми харесва как звучат и спрямо моя слух, моята "евтина" система звучи по-добре. Слушал съм и скъпи системи, които звучат по-добре от моята "евтина", но по моя преценка 1,3 до 1,5 / едно цяло и пет/ пъти по-добре, не и 6 или 10 пъти по-добре, каквато е разликата в цената, което за мен лично е неоправдано да се купува.
Любимият звук е толкова субективно нещо, че това разделение по цени на мен ми стои много несериозно спрямо здравия разум. Работата заприличва на хвалби между възрастни деца на кой яхтата му е с 5 метра по-дълга от на другия.  :)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: johnyboy в Март 30, 2011, 21:07:27 pm

Любимия звук? Ок :) А нещо за верния звук? ;)

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: lazarus18 в Март 30, 2011, 21:11:56 pm

Аз под по-евтино имах предвид относително, а не като пари.
Примерно имаш хубави колони, харесват ти като тембър детайлност и тн, но има липсва добър бас /най-общо казано/. Варианта ти е да ги смениш с други, примерно със същата марка, но от по-високия клас. В повечето случаи това ще ти е по-скъпо и с по-голям риск отколкото да добавиш събуфер.
Това също е мое мнение, което не се опитвам да налагам на никой. Все има право да отстоява вярванията си.

Цитат на: johnyboy в Март 30, 2011, 21:07:27 pm

Любимия звук? Ок :) А нещо за верния звук? ;)

Не винаги и не за всеки верния звук е любимия. Затова има такова огромно разнообразие от модели и системи сред потребителите.

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: johnyboy в Март 30, 2011, 21:31:41 pm

Контрабас звучащ като банджо = любим звук? Това него мога. Явно в мене е проблема.

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: p100ynov в Март 30, 2011, 23:28:20 pm

Ей, сега се замислям, че не е лесно да си модератор...
Със сигурност повечето постове не са за тази тема, но в каква да се преместят?!
В "за и против subwoofer-а", "по-скъпа система=по-добър звук?", "верен звук - има ли такова нещо?" или нещо съвсем четвърто или пето, например "кое е по-важно - да ти е по-дълга яхтата или да ти е по-мощно ферарито:)"
Аз май не честитих на собственика системата, но да е жив и здрав той, както и всички нас, знаещи и незнаещи, търсещи и намерили.

Титла: Re:2.1 аудио-видео система
Публикувано от: p01s0n в Март 31, 2011, 00:13:32 am

diannedel4ev

Мн ме радваш какви заключения правиш дълбоки, дълбоки....  :D
Честито за системата много добре изглежда и като цяло готино се е получило
Нека има повече хора с подобни системи които да ги споделят във форума  8)

Титла: Re:Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Март 31, 2011, 11:38:53 am

Преместих мненията от темата на drpetar на подходящото място.

Цитат на: maxrev в Март 30, 2011, 16:40:58 pm

...а още повече,че си позволявам да се изказвам,без да имам скъпа система в къщи ,което очевидно е пречка човек да си позволи някакво мнение тук дали нещо му харесва или не .

maxrev, пречка е човек да изказва крайни мнения за неща с които реално не е сериозно запознат и няма сериозен опит!
Да се отрича или възхвалява нещо въз основа главно на разсъждения и размисли наистина не се толерира тук.
Ако човек говори за собствените си впечатления, от собствения си опит и без да генерализира... тогава цената на системата му не е определяща. Да се отрича мястото на субуфера при определени условия в стерео системите, без човек да има опит със сериозни 2.1 системи... е говорене на изуст!

Титла: Re: Sub за Стерeо
Публикувано от: spiritch в Май 26, 2016, 18:21:54 pm

Не съм тръгнал още да си купувам, ама от чисто любопитство искам да задам един въпрос, а пък отговорът може да е полезен и за други.
Имам усилвател NAD C356 BEE (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30024) с колони Focal Chorus 716 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30199). Първият ми въпрос е: с какъв суб могат да се комбинират за стая от 20m²? Знам, че субът трябва да има High Level Input, но въпреки това проверих в сайта на SVS (http://www.svsound.com/pages/merlin) какъв суб ми предлагат. Оказа се, че е един от трите: SVS XX13-Ultra (http://store.avguide.bg/index.php?subcats=Y&pcode_from_q=Y&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=13-Ultra&dispatch=products.search). Не са ли много големи за моите колони? Освен това в доста статии, които няма да слагам тук, защото са на английски език, чета, че за стерео си трябват 2 суба. Та може ли един такъв голям суб да се замени от два по-малки или трябват два големи? Станаха само три въпроса.

Титла: Re: Sub за Стерeо
Публикувано от: Rudra в Май 26, 2016, 21:40:33 pm

spiritch, усилвателят ти има изходи за субуфер, следователно не е нужно субуферът да има задължително High Level Input.
Що се отнася до препоръката от SVS - по всяка вероятност са имали предвид, че 13 Ultra серията им предлага чудесно съотношение цена/качество и вероятно би задоволила всичките ти изисквания по отношение на ниските честоти - без компромиси и без значение с тези колони или при евентуален бъдещ ъпгрейд.

Според мен въпросът - "този субуфер не е ли твърде голям за моите колони?" , не е логически обоснован.
Обикновено субуфер за стерео се взима именно защото колоните не могат адекватно да се справят с наистина ниските честоти. Ако колоните ти възпроизвеждаха адекватно 20HZ примерно, надали щеше да има нужда от суб.
По-важно според мен е дали субуферът не е твърде голям за помещението ти.

Относно споровете за това един или два субуфера са по-подходящи за стерео - има доводи в подкрепа и на едното, и на другото твърдение.

От една страна, при два субуфера имаш повече гъвкавост при разположението, евентуално по-добра сцена и т.н.
От друга страна един субуфер на цената на въпросните два, обикновено би слизал по-ниско като честота, би имал по-мощен усилвател, а често при един и същи производител, субуферите от по-висок клас ползват и различни говорители/усилватели, което неминуемо оказва влияние на крайния резултат.

Обикновено за стерео са предпочитани субуфери със затворен обем. В случая със SVS, субуферите, които биха били интересно предложение за твоята система, са два :  SVS SB-2000 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30331) и SVS SB13-Ultra (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30332).
И двата са сравнително компактни, и двата по характеристики слизат до 19/20hz... и с това свършват приликите.
Ако държиш на два субуфера веднага, без да се инвестират огромни средства, може би SVS SB-2000 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30331) би бил чудесен избор в разумен бюджет.
Ако пък си максималист и не искаш да правиш никакви компромиси - хората от SVS са ти дали препоръка :). Пък в евентуално светло бъдеще, ако направиш сериозен ъпгрейд на системата, втори субуфер се добавя лесно.

Титла: Re: Sub за Стерeо
Публикувано от: spiritch в Май 27, 2016, 20:29:55 pm

Благодаря за отговора.
Въпреки че усилвателят ми има PRE OUT RCA изходи за субуфер, чувал съм, че точно за стерео по-доброто решение е с High Level Input. Пък и аз имам два чифта колони в две стаи и евентуално, само в едната ще сложа субуфер. Ако наистина производителите влагат различни усилватели и говорители, то тогава, ако си ги купиш и в интервал от 3-4 години, съвсем ще са различни. Гледам, че самите SVS предлагат субуфери по двойки (http://www.svsound.com/collections/dual-subwoofers). Вероятно, два субуфера за стерео е доста разпространен вариант.

Титла: Re: Sub за Стерeо
Публикувано от: lazarus18 в Май 27, 2016, 21:00:19 pm

Два събуфера е и доста разпространен случай за кино системи.
Всичко зависи от поставените цели и наличното помещение.

Като се има предвид, че у нас повечето системи са в помещение около 20кв.м и почти никога в отделна стая за кино/музика, то ми се струва излишно приключение да се мисли за повече от един събуфер.

Титла: Re: Sub за Стерeо
Публикувано от: spiritch в Юли 21, 2016, 13:21:17 pm

Все пак назрява една идея за суб. Че няма да са два, няма да са, още по-малко пък два SVS SB13-Ultra (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30332). Идва ми скъпо пък и нямам място в стаята. Обаче взех да се чудя между SVS SB-2000 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30331) и BK XXLS400 (http://www.bkelec.com/hifi/Sub_Woofers/XXLS400.htm). Ако до Коледа не ми дойде друг акъл, след ровене по чужди форуми основно, това остана като дилема. Вие какво ще кажете?

Титла: Re: Sub за Стерeо
Публикувано от: lazarus18 в Юли 22, 2016, 12:21:19 pm

Честно казано не съм ги сравнявал двата модела, но в момента цената на BK с този курс на паунда е доста атрактивна. Той предлага и свързване, предполагащо по-добро интегриране в стерео система.
Плюса на SVS e по-компактния размер без това да се отразява на представянето му и 5 годишната гаранция тук.
Тук във форума имаме потребител /Vanqueshed/, който мина от BK на SB-2000 и би могъл да сподели личните си впечатления от 2-та модела.