AV Guide Форум
Домашно Кино => Обща дискусия => Темата е започната от: pnikolov в Октомври 20, 2010, 12:06:40 pm
-
Здравейте,
Почна се с много четене, преглеждане и дъъълго писане по скайп. Вече имам доста голяма яснота какво ми трябва, но разположението вече е друга история. И тъй като няколко глави мислят доста по-добре от една моля за помощ или поне лично мнение за кашата в която съм се забъркал и изчистването и ;)
Значи имам една стая, която ще става на хол-кабинет и вътре искам при възможност да окача един проектор и да си гледам филми. (колко просто звучи само)
Стаята е правоъгълна, с малко чупки. Дълга 5м и широка 3,75м. Има 3 врати - но ще се ориентирате по снимките.
Моята идея е да седя на дивана и да гледам отсреща един падащ екран, а проектора да е над мен. В този случай разстоянието от очите до екрана е 3.50м.
Другия вариант е да седя на фотьойл и да гледам екрана, който ще бъде при прозореца. Тогава разстоянието е макс. 4.50м.
Дотук добре, то не че има къде другаде да ги разположа. Сега, нещо не мога да измисля къде трябва да бъдат колоните и в двата случая ???
Ако екрана ми е пред секцията, тогава почти не мога да сложа голями колони на стойки отпред, защото хората ще се спъват като влизат в стаята.
В другия случай е може би маалко по-поносимо, но пак трудно. Имайте предвид, че секцията изчезва и ще правим "модерна" ::) и дограмата също ще се сменя.
При положение, че екрана е разположен на тясната част диагонала му се получава 85", а иначе 110"
Като засега съм си харесал една Оптома за 2бона. Въпросът е оправдано ли е като цяло завирането на толкова техника в тази стайчка и дали ще се получи нещо?? Или да се вземе една плазма 50-60" и да приключа с глупостите :'(
Но тогава пак имам нужда от мнение как и къде да разположа колоните на бъдещата система.
За нея се предвижда компютър, ресийвър и 5.1 колони. Всичко на 1080р. и HDaudio
-
Тази секция ще се запазва ли?
Само това ли ще са мебелите в стаята - диван, фотьойл, бюро?
-
Не, значи тази секция изчезва и на нейно място ще се изработи някаква нова - от тия модерните секции.
Дивана е задължителен, към него имам и 2 фотьйола, но засега съм измислил единия къде да го сложа. В най-забития пък ъгъл ще има бюро с компютър. Пода ще е пак с паркет, но не този. ПВЦ дограма.
-
Би ли нанесал на чертежа, къде са вратите, до къде стигат, до къде стига прозореца, колко свободна стена имаш около него и т.н.
-
Ще ти нахвърлям на един чертеж как може да се получи.
Според мен дали си заслужава усилието зависи от теб. Според мен една система с проектор /приличен/ не излиза много по-скъпо от 50" телевизор, но пък и не може да замести изцяло телевизора. Ако ще ползваш помещението И за гледане на телевизия пак ще ти трябва телевизор, но пък той може да е 40-42 инча.
Аз лично смятам, че си заслужава. Като отчетем, че екрана ще ти се падне на около 3м., ще имаш място за около 80-90" екран. Това е несравнимо по-добро от която и да е 50, че и 60 инча плазма/LCD.
-
Нещо такова си го представям аз.
Сложил съм ти реални размери на мебелите. Секцията сега е 250 см широка, Хубаво е да е по-тясна за да може да се осигуриповече въздух за колоните и да се намести и баса някъде отпред.
За втори фотьойл не виждам място.
Нарисувал съм кутията на екрана, който в случая е за 92" екран, с ръчно управление.
-
Много благодаря за отговорите
Сега секцията е 3.50м. Иначе рисунката ти е много точна - на какво я направи (аутокад)?
За съжаление обаче този фотьойл няма да се хване до дивана - дивана е 3ка истинска - 2м. И като почнем на стената отляво врата, диван и накрая остава малко място колкото да се бодне един стол пред бюрото. Малка е ама какво да се прави. Аз си мислех да се сложи 2ия фотьойл пред прозореца - отляво на дивана. Но това е бял кахър.
Прави сте за ТВто, че може би трябва да го има и него в стаята. Аз сега имам едно 40" сони, но мисля да го кача на тавана в спалнята - пред самата спалня. И трябва и за тук да се купува някакво ТВ ::)
Добре, значи да кажем, че уточнихме поне положението на системата. Какви колони ще препоръчате за отпред?
Аз поне си мисля, че трудно ще наместя голями прави колони в тая дупка. Тя и без това е едва 30на см. За букшелф какво ще кажете? Но понеже не искам да ги вадя много напред, дайте предложения - затворен обем, преден бас-рефлекс? Закачени на стената или на секцията?
Събуфера аз го виждам някъде в секцията отдолу. може би в края - до прозореца. Централната колона трябва да е принципно над главата ти като седиш, така ли?
Разпитвам ви така, защото трябва да тегля кабели и трасета сега като правим ремонта, а не впоследствие да се чудя кое къде да завра. ;D
-
Не бях видял, че срещу секцията има още една врата.
В момента дивана е 240 см.
Аз бих ти препоръчал букшелф колони на стойки ако гониш по-ниска цена. Няма да е компромис предвид размера на стаята.
Нещо не ти се връзват размерите. Написал си 5 м. на стената, а сбора от размерите отсреща е 5,40.
Би ли премерил колко е разстоянието от долния ляв ъгъл на чертеж до края на вратата?
ПП. В CorelDraw ги рисувам ;)
-
Прав си за размера. тия 40см идват от нишата вдясно където ще е бюрото - абе завряна работа ви казвам :(
този диагонал ще мога да ти го дам довечера като се прибера.
Сега, значи от компютъра до ресийвъра дето седи на секцията срещу дивана трябва да пусна трасе в което да може да мине HDMI и евентуално още някакъв кабел. След това от ресийвъра до проектора който седи над главата ми над дивана също трябва да има HDMI кабел. От проектора до ПСто пък трябва да върви захранващ кабел, така че да се вързани на UPS. От ресийвъра вървят кабели да опаша стаята. Нещо пропускам ли?
Кажете за колоните какъв тип да са? Букшелф ок, ама другите истории? Съраунд колоните мисля да ги кова директно на стената, даже сте заложа кабелите в гофре и ще ги изкарам на нивото на горната част на дивана. Нищо не каза за централния говорител - на какво ниво да стои?
-
Съраунд колоните бих ти препоръчал да не са зад гърба ти, а да са отстрани - едната над бюрото, другата до прозореца - сочещи една към друга!
ето тук е описано правилното разположение :
Как да разположа колоните в домашното си кино (http://www.avguide.bg/?page_id=282)
Съраунд колоните най-добре да са би-полярни - те са си предвидени за окачване на стена.
Относно останалите неща ... без да си дал примерен бюджет, трудно могат да ти се дадат конкретни предложения.
-
Като гледам ще се наложи да монтираш букшелф колони на стената горе долуна тези места.
Има подобни стойки и ще се търсят колони с преден бас рефлекс. Има подходящи.
Задните също на стената, насочени към слушателя.
Изместваме секцията и екрана максимално към средата на дивана да не го гледаш под ъгъл.
За кабелите е така. Ако можеш да изкопаеш 2-3 см. дълбок канал в пода ще е най-добре, че HDMI по тези ъгли ще е направо невъзможно.
За проектора HDMI ще мине по тавана в канал.
За задните колони под первазите в ъглите.
Централния говорител трябва да е на нивото на предните. На практика това рядко е възможно. при теб сигурно ще стои под телевизора, точно под ръба на спуснатия екран.
Иначе ще е супер да е зад екрана, но вече говорим за друг тип екран и други пари.
-
Измерих диагонала - 6.20м
А защо средата да не мога да я сложа зад екрана? Той ще спира звука ли? Защото мога да си сметна секцията и да има някакъв рафт, който да е точно на тази височина..
Относно бюджет не мога да кажа точно - опитвам се някак да преглътна цените в магазина тук ;D
Определено ще се оглеждам за нещо втора ръка - не съм чак такъв меломан, че да изсипя накуп 4бона само за колоните. Незнам просто - колко време карате вие с един модел колони?
-
Струва ми се, че по обратната ос на стаята(екрана да бъде пред прозореца) разположението ще стане по-лесно и няма да има такова странично изместване. Разстоянието е по-голямо и ще може по-голям екран.
-
Ако човек е доволен от колоните си може да ги ползва и 10-15 години. При тях няма нищо революционно, което да излиза като технология.
За да стои центъра зад екрана той трябва да е акустично прозрачен. Обикновено са доста по-скъпи подобни екрани. Иначе е много добро решение защото в този канал е целия диалог и така се усеща, че излиза буквално от устите на героите.
-
И на мен ми изглежда по-добре екрана в другата част на стаята, но тогава става тотално разместване на системата.. И ако ще има дублиращ ТВ, то тогава ТВто трябва да ползва неговите си тонколони и къде е файдата от скъпата аудио система.. Просто си трябва по-голяма стая. ;)
За екраните малко проучвах - дайте ми някакви насоки - модели, доставчици, цени.
А какво ще кажете за по-малки колони - т.е. цялостна система като тези:
http://www.kef.com/en/SurroundSound/KHT (http://www.kef.com/en/SurroundSound/KHT)
това и като цена се връзва прилично, но как свирят тези системи? Не по-големи от моя лоджитек :)
-
Тези системки не са толкова по-евтини, а не са нищо особено като звук.
При тях плюсовете са компактност и дизайн.
Ето ти варианти за екрани:
Ръчен
Lumene Capitol Premium
http://www.lumene-screens.com/en/model/38_Capitol-Premium.html
модел - 200C - 92" - 508 лв.
Моторизиран с дистанционно
Lumene Embassy II
http://www.lumene-screens.com/en/model/32_Embassy-2.html
модел - 200C - 92" - 780 лв.
-
:)
Използвах картинката на lazarus да нацвъкам моята идея. Не мога да се ориентирам мястото за вратата към терасата дали може да побере колона и да се минава ... Ако не може - дивана да е там, където сега е секцията.
Суб-a трябва да се намести на подходящо място в стаята спрямо звука му. На картинката просто съм го сложил.
-
Crossblade по начина, по който си разположил нещата, предните колони и баса запушват и двете врати!
Поразгледай предишните схеми... отделно няма как да се сложи телевизора там - поради липса на място за мебел и т.н. Да не говорим, че поставянето на фотьойлите зад дивана ... при положение че са на едно ниво, не би било много смислена постъпка!
-
Много е хубава идеята на човека - браво за опита да ми направиш моя собствена кино стая, но ще ме изхвърлят от вкъщи. То ако е за това - аз ги гледах по нета разни хора какво правят - ще я опаковам стаята с изолация, по-големи екрани, по-мощни системи и отиваме на ехее - 1/2 от ремонта на целия апартамент. Може би не споменах, но ще издънваме целия апартамент - 4 стаи, 25кв.м. дограма, баня, цялата ел. инст., паркети и мебели.. сещайте се за какво иде реч.
А като цяло евентуално бях запланувал един нов ТВ 50" някъде. За жалост се зачетох тук и стана страшно, затова сега откъде каквото мога ще дръпна като бюджет, но трябва да сме реалисти все пак ;D
А относно екраните Лазаре, почти съм убеден, че екрана трябва да е моторизиран. Вижте все пак дали са ми верни сметките, защото ги правя по този калкулатор:
http://www.projectorcentral.com/Optoma-HD20-projection-calculator-pro.htm (http://www.projectorcentral.com/Optoma-HD20-projection-calculator-pro.htm)
Дали правилно съм разбрал, че частта от екрана в/у която прожектира проектора е бяла, а гърба му е черен? Тук някъде се зачетох за някакви екрани, дето са тъмно сиви или черни направо -Black diamond... са те са по $2500, но принципно дали някъде нещо.. ::)
Ако успея да се събера в тоя размер ще е идеално - но моля проверете ми сметките, защото като си играя със зуума в калкулатора и стават странни неща.
А тези пичове гледам имат 3 серии екрана - това им е средната ли? питам просто, за да видим цена/качество.
Мммм, сега видях, че има възможност самият екран да е окачен - смисъл да не е закован на тавана, ами да виси на примерно - 30-40см от тавана. Така поне няма да се притеснявам, че от дивана трябва да си чекна врата да гледам нагоре.. обаче пък това води до нови въпроси - на колко трябва да е закачен проектора от тавана? В момента височината е 2.85м.
-
Нанко, проблема е, че автора иска да ползва стаята и за хол. Иначе добре си го измислил :)
pnikolov, правилно си се ориентирал от къде се смятат нещата за проектора.
Наистина има и екрани, различни от белите. Имат и други характеристики. Всичко се преценява според типа проектор и помещението.
Тези тъмните са ако искаш да гледаш на по-светло и наистина са много скъпи.
-
Не бях разбрал, че има врата вляво от прозореца. Не съм много ориентиран тези двете къде точно се падат и колко място ще заемат като се отворят. Ако с дърпане на колоните 1 метър напред няма проблем - бих избрал този вариант.
Съба казах, че е сложен примерно. А два реда кино е доста по-маниашко отколкото някой да е на майната си. Все пак нали за това наливаме едни пари в техника.
Ето вариант 2, който обясних.
Румене, знаеш че аз от модерно подреждане на разбирам. ;D :-X
-
Мммм, сега видях, че има възможност самият екран да е окачен - смисъл да не е закован на тавана, ами да виси на примерно - 30-40см от тавана. Така поне няма да се притеснявам, че от дивана трябва да си чекна врата да гледам нагоре.. обаче пък това води до нови въпроси - на колко трябва да е закачен проектора от тавана? В момента височината е 2.85м.
Никак не е нужно да си чекнеш врата - моторизираните екрани са предвидени да слизат по-надолу от зрителния размер на самия екран - виж примерна снимка
(http://www.lumene-screens.com/media/Lumene/LUMMAJ200CPRE/MAJESTICP_LIFESTYLE1.jpg)
-
Тазо идея със смяната на местата може и да се получи.
Чакай да я разиграя и аз. Пък и да махна бас от средата на стаяа, че ще го изхвърлят човека от тях. :)
-
Сложих го там, за да стане ясно, че не давам примерно място за него. Според мен не е правилно в една толкова празна стая, в която има много възможности за него, да го разполагаме "според дизайна". Все пак това е колоната, която се влияе най-много от разположението си в стаята.
п.п. много готино ги рисуваш, искам и аз да можех така :)
-
Нанко, ти си младо момче още. За наше съжаление много неща се случват според "дизайна". Свиквай от сега и си намери къде да подариш цялата си техника, че стаята ти едва ли би просъществувала и няколко дена след първата брачна нощ. ;)
-
Днес ходих да послушам малко колони и мога да кажа, че съм се спрял на Монитор аудио. Едно на ръка, че мразя французите, второ, че Фокъл чорус, които много исках да чуя се оказа прекалено перфектни за мен. Както и човека в магазина се изрази - те са супер изчистени, направени са повече за класика, джаз и от тоя сорт (средните и високите са им уникални) - на мен мониторите ми допаднаха повече - по-меки са, по звучни някак (по лигави даже - но с моя музикален слух са ми екстра).
Относно събуфера тествахме веднъж с оригиналния на монитор аудио и после Рел 2 мисля. Определено Рел-а се усеща по-твърд - по-добре е според мен.
Друго, което ми обясняваха е че не е хубаво да се мешат отделни серии, еле пък марки в изграждането на системата. Та като почнеш на една серия - си я държиш нея.. Вие какво ще кажете?
Последното което е - незнам дали беше въображение или действителност, но системата, която тествах беше монитор аудио - бронзова серия с предни букшелф колони. Накрая пуснахме бронзовата серия пак на монитор обаче стоящи - Monitor Audio Bronze BX 5 - почти съм убеден, че имаше огромна разлика.. някак по-голяма дълбочина ми се стори. Пуснахме и Monitor Audio Bronze BR6 - направо нямаше разлика - усилвателя бил слаб - ок, съгласен съм, но това,което аз можах да усетя е че няма голяма разлика в дълбочина и т.н. на звучене. Проблем се явява разполагането им в стаята - която както виждате е дооста малка и ако взема и да ги хвърля на пода... Обаче в магазина си играем, тестваме, това - онова, но като цяло сме дигали мощността до 1/3 от възможностите на ресивъра. А аз вкъщи кога ще тръгна да го слушам на повече... Мнение някакв ода споделите?
Тествахме стерео и 5.1 режим - определено мога да кажа, че при стереото стаята ми стои празна.. На 5.1 просто звука е плътен, идва отвсякъде. Поне 60-80% има подобрение според мен - незнам за вас, но за мен стерео система е празна :-\ Което не е добре за мен де. И оттук идва и другия ми въпрос или питане - трябва ли задните колони да са за съраунд или трябва да си ги взема букшелф. Идеята е че, аз ще ги насоча странично към ушите - отзад имам стена. Тез съраунд колони, като Monitor Audio Bronze BXFX са направени така, че да разпръскват звука странично от слушателя - т.е. да запълнят стаята и чак отзад да има човек едни букшелф, които да му запълват фоновата картина. Т.е. според мен мога да сложа съраунд, но при 7.1 система, която засега няма да изпълнявам - не че не искам, ами няма място (за парите ще видим 8) )
-
Колега, аз съм с Monitor Audio BX5 и съм супер доволен. За мен това е добър избор.
-
кажи другата част от системата каква ти е? дай малко повече инфо, че сега ме тресе идиотията .. после само ще връткаме музиката ;D :D
-
Виж в раздела "Моята система". Темата е "Изграждане на стерео система". Там има и снимки...
-
Може да е малко извън темата но ще попитам защото pnikolov ги е тествал и двета модела.
Каква е разликата межу BX и BR серията. В саита намирам само BX. Във вашия магазин ги има и двете. Преди година когато си търсих колоно слушах само BX.
-
Преди година си слушал по-скоро BR. BX е заместника им. Аз още не съм го слушал, но отзивите са за малко по-добър звук като цяло.
На външен вид определено са по-добри. Изглеждат доста добре.
-
Днес ходих да послушам малко колони и мога да кажа, че съм се спрял на Монитор аудио.
Според мен щом си харесал Monitor audio не е зле да чуеш и Klipsch. Лично аз като си избирах bookshelf стерео в крайна сметка избирах между тях. Взех Klipsch, но и досега ми е адски любопитно как биха звучали RX2 в стаята ми.
Иначе според мен Монитор аудио е много добър избор, явно имаме подобни предпочитания.
-
Бих казал, че двете марки са различни в звученето си. И на мен ми допада повече звука на Monitor Audio, но не мога да кажа, че е по-добър, че повече ми пасва. Klipsch имат също качествен звук, но с по-различен тембър, малко по-рязко и цветно.
-
В петък ходих и слушах и Клипш. Определено мога да кажа, че това са моите колони :D
Дори само на стерео режим бяха екстра. Слагам ги като звучене между мониторите и фокъл. като цена също много ми харесват и при положение, че ще ги ползвам най-вече за кино с тези фунии мисля, че са идеални.
Да кажем, може да се твърди, че откъм колони съм готов обаче имам проблем нещо с проектора, но ще пусна отделна тема за това.
-
Значи правилно съм усетил, че търсим подобен звук :)
Имай предвид, че според мен за тях се иска добър мек източник и неутрални кабели за да свирят ок (доколокото съм чел среброто въобще не е препоръчително), в противен случай понякога може да имаш проблеми с остротата на високите като мен. Проблеми, които смятам скоро да реша с нов източник и евентуално усилвател. :P
-
... неутрални кабели за да свирят ок (доколокото съм чел среброто въобще не е препоръчително), в противен случай понякога може да имаш проблеми с остротата на високите като мен. ...
Може би е добре да спреш да четеш глупости ???
Разликата между сребро и сребро е като между мед и мед и като между колони и колони ;D Всеки който слага всички сребърни кабели под общ знаменател има много поздрави от мен :)
-
Аз съм си доволен от мойте посребрени кабели :P
Каквито и кабели да сложиш, истината е че ако пуснеш л...о ще излезе л...о и най-малкият проблем ще е в кабелите ;), т.е. истината е в източника и в качеството на записа.
Това е моето мнение и не ангажирам никого с това.
-
Според мен за една стерео система кабелите са от изключително значение, за кино незнам но като тръгна някога да изгражда ще имам повече наблюдение.
-
Ок, кабелите са си кабели - я кажете сега при положение ,че ще правим ето такава секция, мога ли да си вградя клипшовете в шкафовете?
ТВто ще стои където е и тук на снимката - въпросът е за предните колони..
-
Вграждането им никога не е добра идея, освен ако не са тела, предвидени за вграждане.
Виж това как ти се струва.
Съмнявам се, че е технически възможно, но говори с тея, които ще правят секцията.
-
Може би е добре да спреш да четеш глупости ???
Разликата между сребро и сребро е като между мед и мед и като между колони и колони ;D Всеки който слага всички сребърни кабели под общ знаменател има много поздрави от мен :)
Съжалявам че се откъсвам от темата, но много хора са наистина уверени, че сребърните кабели по принцип дават по-ярък звук, било то мит или не. Ако наистина е така, мойте Klipsch-ове със сигурност няма да мога да ги слушам с такива кабели. За съжаление аз лично не съм сравнявал и за това споменах, че само съм чел...
Ти явно си помислил, че имам предвид сребърните кабели за по-лоши - нищо подобно ;)
-
Според мен това за сребърните кабели може да си го чул от магазина в които си купил колоните, мисля чя знам и за кои кабели се отнася за Norstone кабела, които и аз чях да зимам преди време. Добре че станаха вносител на Инакустик, споредмен трябва на твоите Клипшове да пробваш LS-Kabel Silver.
П.П Ти с какви кабели си.
-
@Sper - Не, няма такова нещо. В магазина не сме коментирали кабели.
Сега съм с най-обикновен меден кабел > http://www.norstone-design.com/en/model/70_Classic.html
В момента събирам пари за техника, добри кабели ще купувам на по-късен етап.
-
Аз съм за сега много доволен от моите In-akustik SuperFlat 2 x 2,5 mm², но скоро време ще зимам много по-скъпи ;D
-
Вграждането им никога не е добра идея, освен ако не са тела, предвидени за вграждане.
Виж това как ти се струва.
Съмнявам се, че е технически възможно, но говори с тея, които ще правят секцията.
Технически е възможно без проблем. Това обаче не е никак стабилна опора от към вибрация. Незнам до каква степен ще се предава резонанса на секцията.