AV Guide Форум

Стерео => Обща дискусия => Темата е започната от: drpetar в Февруари 14, 2011, 10:12:18 am

Титла: Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Февруари 14, 2011, 10:12:18 am
Здравейте :)

Вероятно много от вас поддържат идеята, че най-качествените носители и източници за слушане на музика са ЦД-та, респ. ЦД плеърите. Това сигурно е така. Аз даже ще отида по-нататък и ще предложа твърдението, че най-качествения носител за мен е грамофонната плоча :) Сигурно защото съм закърмен с това, а и първата ми "уредба" беше грамофон и ролков магнетофон.

Така или иначе в последните години lossless форматите станаха доста популярни решения, които са с добро качество и предлагат по-голямо удобство. В смисъл че не трябва да ставаш всеки път от канапето за да смениш диска и пр. Въпросът е обаче, че се натъквам на доста ФЛАК-ове в мрежата, които са с отвратително качество и се питам какви са причините за това. Вероятностите които ми идват наум са: или некачествен изходен носител, или некачествено рипващо устройство, или некачествен софтуер, или неправилни настройки на софтуера. Може би има и други причини, за които не се сещам.

Та молбата ми е, ако човек иска да съхрани ЦД-тата си в лослес формат с добро качество, да дадете идея за прилично ЦД устройство, добър софтуер и съответните настройки.

ПП. Досега съм ползвал ДВД-устройството, което е на лаптома ми и Easy CD-DA Extractor, които предполагам не са добри варианти.
ППП. Чудех се в кой раздел да пусна темата, ако съм сгрешил, моля админите да я преместят където трябва. Дано мястото й да не е в кошчето :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: Rudra в Февруари 14, 2011, 10:19:52 am
Съвсем скоро ще поместим на сайта ръководство по въпроса. В момента се дописва и редактира.
Търпение :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Февруари 14, 2011, 10:29:34 am
Това за ръководството е много приятна новина. А търпение имам в излишък :)

*OFF TOPIC* Ще повярвам в телепатията :) *OFF TOPIC*
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: RossT в Февруари 14, 2011, 22:04:05 pm
Трябва ти безплатната програма Exact Audio Copy (EAC), малко четене и си ти.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Февруари 14, 2011, 22:11:07 pm
Предполагам, че флаковете са звучали зле най-вече заради записа на самото издание, а не толкова от самото рипване дори и да не е ползван EAC, но кой знае...

DVD устройството на патопа ще ти свърши работа - и аз ползвам евтино такова.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: Rudra в Февруари 15, 2011, 00:08:24 am
Ръководството е публикувано, има и препратка в съответната част на форума.
Приятно четене :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Февруари 15, 2011, 00:41:04 am
Благодаря на RossT и hgi за насоките и особено на hgi за статията. Изненадан съм че хардуерът не е от такова значение. Бях пробвал по едно време EAC, но се отказах, защото много от настройките ми бяха непонятни. Сега прочитайки статията, някои неща започнаха да ми се изясняват, но ще трябва още да я чета :)

БТВ, защо трябва да се използва английската версия на програмата (не че има някакво значение)
Какво означава компресията да е 8, това минималната компресия ли е?
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: dimitar_genchev в Февруари 15, 2011, 14:09:15 pm
Изчетох статията много добре е описано всичко , но на мен ми възникна един въпрос - при наличие на flac музика на харда как без загуби да е форматирам и запиша на обикновенно CD? Въпроса ми е по скоро софтуерен , не хардуерен.
Благодаря за полезната информация.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: lazarus18 в Февруари 15, 2011, 15:45:57 pm
Подозирам, че разликите са идвали от самия запис на flac-a върху диска. Няма как да се постигне същото като при матричния, направен от качествен издател.
По-важно е дали е имало разлика между оригинала и рипнатия flac файл.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: lazarus18 в Февруари 15, 2011, 16:14:36 pm
Имах предвид преди да запишете flac-a на диска да сравните. След записа е ясно.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: rewri в Февруари 15, 2011, 19:13:26 pm
Реалната скорост на запис по принцип се определя от устройството и носителя, а не от софтуера. Всяка бланка има закодирана информация какви скорости на запис поддържа. Хардуерът чете тази информация, но не винаги се съобразява с нея.Възможно е фабрично да е ограничено,да не записва на определена по-ниска скорост от производителя/повечето нови записвачки/.
Хардуерът проверява поддържаните скорости, и ги докладва на софтуера за запис.  Така не можеш да накараш устройството да запише на скорост, на която то не иска да запише. Посочваш желаната от теб скорост,но тъй като тя е по-ниска от реалната минимална скорост, която устройството позволява, то превключва на неговата допустима минимална, защото тя е най-близка до посочената от теб.
Моите емпирични опити,също са показали,че няма единтично копие с оригинала,независимо от качеството на бланката.
При условията на запис,прекалено ниската скорост/1-ва и 2-ра/,води до грешки и уловимо влошаване на качеството.Оптималната скорост,за мен съм установил,че трябва да е 4-та.Нещо повече,стигнах до извода,че ДВД записвачките,записват по некачествено от старите СД такива.За целта си намерих стара,чисто СД -записвачка,която ползвам само за запис на СД-та.
Друг голям проблем е софтуерът,който допълнително омазва ситуацията,но..това е друга тема.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при запис&
Публикувано от: hgi в Февруари 15, 2011, 20:41:34 pm
- в някои аспекти, които вече коментирах, FLAC направо си е "убиец" на музиката.
VB studio HI-FI от самия линк, който си дал може да се види: "flac – Кодек за компресиране без загуба на информация. Компресията без загуба на информация е като zip но предназначена за звукови данни. Ако компресирате PCM файл с flac и след това го възстановите, той ще бъде перфектно копие на оригинала." По същия начин ако щеш 1 млн пъти да архивираш и разархивираш една програма, кодът във файловете й няма да се промени. В тази връзка ми е интересно по какъв начин убива музика, разпространявана в цифри - това е цифрова информация и за компресирането се използва математика.

Какъв софтуер и настройки сте използвали за рипването? (единствените всепризнати са EAC и dbPowerAMP за Windows и XLD за Mac). Те правят така, че при рипване се препрочита информацията по няколко пъти ако се налага за да се коригират всички грешки първо за тест, а след това и за копиране, като после се сравняват двата "run"-а. Искрено се надявам да мога лично да сравня оригинално CD с рипнато по правилен начин на харддиск такова (жалко, че за съжаление нямам CD-та с наистина качествени записи). Принципно, освен ако пресите не са различни, защото еднакви CD албуми може да са с различна преса както винила, всички хора извличат еднаква информация ако са рипнали коректно диска (затова при EAC се използва Accuraterip база данни, с която се сравнява дали вашия рип е идентичен с рипове, направени от други хора). В такъв случай ми е наистина интересно как рипването може по абсолютно еднакъв начин да е убило музиката, независимо от това какви устройства са използвани за прочитане. Възможно е естесвено производителите да имат някакъв трик за това, но...

@dimitar_genchev, може да използваш EAC и за записване, но трябва да настроиш writing offset-a. Имаше и една програма, предназначена само за запис аудио дискове - Feurio!, но с нея не съм се занимавал отдавна, а и не знам дали я обновяват вече - сигурно има и други такива. Не съм сигурен обаче, че ще избегнеш загуби ако записвачката не ти е наистина добра. Съгласен съм с rewri, че старите CD записвачки записват много по-добре аудио. Как искам едно Sony 1х-4х...

едит: ако е ползван CD-DA extractor е напълно нормално да има разлики между оригинален и рипнат диск ;)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: diannedel4ev в Февруари 15, 2011, 20:53:02 pm
Мненията в тази тема са като леко продължение на моята "Оригинален CD срещу CD-R", където споменах и за FLAC и APE. Някои от горните мнения съвпадат с написаното от мен. Само добавям едно уточнение: разликата се чува и на минисистемката ни в спалнята, чува се на портативно CD плейърче със слушалки тапи, чувам я и със слушалки Panasonic за 10 лева от изхода на лаптопа. Не знам дали защото съм свирил и като музикант вероятно имам по-развит слух, но съм си тествал ушите и над 16 килохерца и под 30 херца не чувам нищо. Така че не се искат кой знае какви уши и скъпа техника, за да се убеди човек , че разлика има. Както ви писах приятелката ми също я чува на най-начален клас система. И двамата бяхме на прослушването на система Densen с Dynaudio и там естествено разликата е по-натрапчива, дори бих казал, че нещо ако не е на оригинален диск, просто звучи гадно. Скъпото си иска скъпо. :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Февруари 15, 2011, 21:07:12 pm
Диане, тогава те попитах какво сте използвали за рипване и записване на CD-тата, това е от доста голямо значение. :) И аз преди съм правил на аудио CD-та с Nero, рипнати преди това на WAV с Easy CD-DA Extractor, един приятел пък директно ги копираше на първа скорост с две устройства - разлика естествено имаше. А и за да запишеш диск ти трябва наистина качествено устройство.

dimitar_genchev, каза какво е използвал и съм напълно съгласен, че е имало разлико дори и да не слушам.

п.с. И аз съм свирил години на пиано, малко да цигулка и малко в начална група на хор  :P
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: diannedel4ev в Февруари 15, 2011, 21:18:09 pm
Да, спомням си въпроса ти тогава, но не отговорих, защото както писах експериментите ми за запис датират от 2000 г. вече 11 години. Естествено, не мога да отговоря за всичкия софтуер, хардуер, подложки и методи през тези години, но много от записите, както писах, се правиха от компютърни или аудио маняци, мои приятели и познати. За съжаление разликата си я има и до днес, както я има и в сравнение с FLAC и APE. Едно от първите ми CD-R със запис скоро го слушах и си свири, така че поне на 10 годишния тест дали се развалят се доказа ,че издържат, но как свири е съвсем друг въпрос.  :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Февруари 15, 2011, 21:31:21 pm
1. Как сравняваш оригинално CD с FLAC, нали се сещаш че трябва да минат през един и същи DAC за да се сравнят?

2. Ако за рипването не си ползвал EAC те моля преди да продължим да спорим да пробваш сега с него (има си статия с настройките), после запиши използвайки cue-sheet-a пак с него приличен диск на макс 4х скорост и коректен writing offset (с външен Plextor ако имаш възможност).

A пък aз ще дойда с бира за blindtest, щом чуваш разликата и на минисистемка.  ;)

edit: според мен е също е невъзможно да се направи запис, напълно идентичен с оригинала, но разликата би трябвало да е минимална ако се прави както трябва.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drazmahala в Февруари 15, 2011, 21:35:33 pm
Добро лафче дробите тук :).В началото на 90 те на площад Славейков се предлагаха за по пет лева руски дискове , за които всички твърдяха, че са супер.Даже се твърдеше,че били по-добри от оригинала.Познавам хора, които купиха ....стотин  ;D. Поради вакума в предлагането на оригинални дискове и под въздействието на този мит, хората се мятаха, като обезумели.Аз тоже купувах.След това обаче се обърнах на 180 гр. и започнах да купувам само оригинални.Имам в колекцията си почти 1000 такива 8)Естествено ми останаха и "качествените" руски, а имам и някои БГ. Направих и друго - всички руски смених с оригинални.Сега и благодарение на системата си направих някои сравнения.Дума да няма оригиналните са с по-добро качество и все още нищо не може да ги замени.Нацепени високи и бумтящи ниски, ужасен саунд струи от тях. Играл съм си и с уж качествено рипвани на комп дискове.Разликата си седи макар и по малка.
Думата ми е за друго.Купуването на оригинални СД си е мания.Даже и от естетическа гледна точка.Някои са като произведения на изкуството и е кеф само да ги държиш и разглеждаш. 100х съм за оригиналните дискове.Още повече като си налял пари в качествена система. Виждал съм по разни форуми колони за по 30 бона , вързани с Мак.Ами не ми седи някак си...
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: diannedel4ev в Февруари 15, 2011, 21:41:51 pm
hgi, прочетох я, ще пробвам, благодаря за материала. :) Не споря за тези неща, в крайна сметка това е хоби за забавление, няма да настройваме ядрен реактор я, просто се обадих тук понеже видях, че има и други хора, които пишат същото и доста по-добре и изчепателно от мен обясниха какво са правили и на какви техники. :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: Rudra в Февруари 15, 2011, 22:46:54 pm
Момчета, чудесно спорите, но забравяте заглавието на темата!
То не е - "По-добри ли са оригиналните дискове от FLAC копията им" ... а:
"Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат"

Опитайте да погледнете на нещата и от друга гледна точка.
Това, че някой записва мзика на FLAC или слуша музика от FLAC не значи нито че отрича оригиналните дискове, нито пък че задължително ползва FLAC в основната си система(и така да е няма нищо лошо).
Представете си просто ситуация, в която искате да прехвърлите част от записите си на мобилния си плеър? За да може да слушате любимата си музика с максимално добро качество докато спортувате например ...
Колкото и да ми се иска, оригинален диск трудно влиза в персонален медия плеър ... дори с много напъване :)
Или пък друг вариант - имате чудесна стерео система в дневната ... и слушате оригинални дискове ... но имате и по-скромна система за спалнята например ... или за Вилата, чийто основен източник е медия плеър или компютър ...
Какво правим - пренасяме дискове всеки път...

Както някои от вас чудесно знаят, аз също съм привърженик на слушането и купуването на оригинални качествени издания... но FLAC формата и другите подобни имат не едно и две добри качества ... и  според мен не бива да ги отхвърляме с лека ръка.

Дали някой би се задоволил изцяло със слушане на FLAC - е негов личен избор, и няма да се промени със спорове - нито по форуми, нито на живо. Нито пък с научни доказателства, слепи тестове... скандали и други по-първични методи :)

Заглавието на темата е :

"Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат"

И мисля че hgi е написал чудесно ръководство по въпроса. Оттам нататък - който иска да слуша FLAC - има насока как да се сдобие с по-добри FLAC файлове.
А който не иска - има CD, LP и т.н.

Успех!
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: rewri в Февруари 16, 2011, 00:33:33 am
Счита се,че първите сто броя матрични дискове ,излезли от поточната линия,са най-качествени.Ценителите ги разиграват на търгове и цените им стигат баснословни суми.Особенно,ако диска не е отварян.За такъв,цената удря няколко стотин долара.Меката,на подобни търгове е Япония.Имам приятел,който е много запален по темата и уверено ми твърди ,че има разлика в звученето.Колекцията му е от няколко хиляди и наистина е нещо впечатляващо.Гордее се,че няма нито един ремастер,камо ли презаписани дискове.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Февруари 16, 2011, 01:00:34 am
офф/ rewri, в другата тема съм постнал линк, в който това твърдение е изследвано със слепи тестове и техника. Разултатите не са доказали доловими разлики при слушане, но не се и отричат напълно. Интересно ми е дали са правени и други такива изследвания. > http://www.avguide.bg/forum/index.php?topic=859.msg6369#msg6369

Иначе да допълня по темата - "рипването" от CD на компютър не е процес на възпроизвеждане в реално време, когато плеарат може да не се справи с грешките. Когато се прави с програма от сорта на EAC четенето се повтаря отново и отново докато информацията не е стабилна и чак тогава се записва на харддиска. WAVE формата на рипа се запазва идентична с тази на CD-то, това за мен е важното. Ако се получават разлики според мен трябва да се търсят другаде.

Това, че от Digital Output до Digital Output има разлика, независимо че информацията е една и съща е друг въпрос.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: gatekeeper в Март 02, 2011, 09:46:52 am
Не знам аз си слушам  flack-четата на NeoTV550 и Dune D1. За мен hgi е прав. Слушам си музиката директно от HDD-то / не губя времето да я записвам на носител /. Мисля, че правилно направените flack-ове ще "затрият" CD-тата като носител до 2-3 години при по-широко скроените слушатели естественно. Винаги ще има такива които ще си слушат на 2x5 вата лампи и грамофон / лют мазохизъм лично за мен /. Но все пак послушаите човека "ръководството" което е написал е много читаво.
п.с.
Нямам идея защо се мъчите да си записвате flacko-вете на CD, може би супер скъпият ви хардуер не подържа някои БАЗОВИ възможности като просвирване от мрежа или HDD. Можете да бъдете сигурни, че едно записване на CD  после четенето от такова само ще вкара по-голямо неудобство и вреда отколкото полза!

ake fun

Mitko
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Март 04, 2011, 16:25:15 pm
Доста интересно наистина, чак комично.  :)

Честно казано не съм си и помислял, че e възможно нещо подобно...
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: gatekeeper в Март 05, 2011, 15:15:40 pm
Наистина странно
Титла: Exact Audio Copy - Въпрос?
Публикувано от: pnikolov в Март 07, 2011, 20:16:58 pm
Не мога да пипна настройките за сваляне на Wave...

В compession options, първата опция е Waveform. Би следвало оттук да се нагласи с какво качество ще е wave файла, който се дърпа. И при мен 11Кхц, 4бита, моно  >:(. Отделно, че всичко е сиво и не ми дава да го пипам - защо?
дайте малко помощ моля
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Март 07, 2011, 21:04:32 pm
Сиво е ако си избрал "Use external program for compression" - напълно нормално е и при мен е така. Принципно EAC рипва само на необработен wave файл както си е на CD-то (16 bit, 44.1 khz), който впоследствие може да се конвертира. В това ръководство са показани настройките за автоматично конвертиране във flac файл веднага след рипване, но по желание може да се конвертира ръчно впоследсвие или да се оставят рипнатите .wav файлове некомпресирани (в такъв случай се дава от Action/Test & Copy selected tracks>Uncompressed.

Какво е избрано на таб Waveform няма никакво значение за качеството на рипване освен ако не искаш да конвертираш със самия EAC.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Март 13, 2011, 18:20:20 pm
За hgi

Още веднъж поздравления за добре написаната статия. Днес пробвах най-после ЕАС и след внимателно следване на инструкциите се получи.

Само една малка корекция.
Когато обясняваш каква командна линия треябва да се пусне към flac.exe си написал следната линия:
-8 -V -T “ARTIST=%a” -T “TITLE=%t” -T “ALBUM=%g” -T “DATE=%y” -T “TRACKNUMBER=%n” -T “TOTALTRACKS=%x” -T “GENRE=%m” -T
Обаче така написана линията не работи и flac.exe изпраща грешка. Линията не може да завършва с "-Т" и липсват част от командите. Струва ми се, че просто като си копвал командната линия, тя не се е копнала цялата. Това "-Т" накрая трябва да се махне или да се допълни със съответния таг и най-накрая линията да завършва с: "%s -o %d". Поне при мен заработи едва като допълних по този начин командната линия.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Март 14, 2011, 22:07:56 pm
Да, съжалявам още не съм рипвал с новата версия и не съм забелязал, че съм копирал грешно командната линия. Мерси за коментара, спести ми гадна изненадка.  ;)

-8 -V -T "ARTIST=%a" -T "TITLE=%t" -T "ALBUM=%g" -T "DATE=%y" -T "TRACKNUMBER=%n" -T "TOTALTRACKS=%x" -T "GENRE=%m" %s при мен е ОК.  "-o %d" не знам какво прави и според мен не е задължително, но ако знаеш за какво е и дали е полезно - сподели.

Rudra - ти си  :P

Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Март 14, 2011, 23:57:40 pm
Когато поискаш помощна имформация с: "flac -h", показва, че: "-o = --output-name=FILENAME   Force the output file name", T.e "-o %d" посочва "output names", което изглежда че не е задължително.
Наистина "%s" е била командата, която е липсвала в командната линия, макар че не знам какво значи.  :)

ПП. Аз разбрах за това "%s -o %d", когато в чуденето си какво не е както трябва, използвах wizard, за да направи настройките и тогава видях какво е изписано като командна линия. После деинсталирах програмата, изтрих настройките от регистъра и от AppData, преинсталирах и наново направих настройките по твоите инструкции, само дето допълних командната линия  ;D
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: dimitar_genchev в Март 16, 2011, 21:26:03 pm
Аз май нещо не мога да се оправа с тази програма , може ли обяснение стъпка по стъпка как от lossless формат да запишем обикновено CD. Благодаря предварително :)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Март 17, 2011, 10:19:31 am
dimitar_genchev, тук: http://blowfish.be/eac/Burn/burn.html има ръководство за това което питаш, като се извинявам, че е на английски, на български не можах да намеря нищо. Само да отбележа, че докато процесът на рипване от ЦД във ФЛАК формат зависи предимно от софтуера, то обратния процес ФЛАК -> ЦД-Р зависи и от качеството на записвачката. Дори и тогава се чудя какво ще бъде качеството. Иначе най-общо казано, първо трябва да декомпресираш флаковете във WAV използвайки CUE Sheet и след това да ги запишеш на ЦД.

В допълнение на по-горния ми пост, флаговете, които могат да се използвт в командната линия на flac.exe са следните:
%s – Source filename
%d – Destination filename
%h…%h – Text “…” only when “High quality” selected
%l…%l -Text “…” only when “Low quality” selected
%c…%c – Text “…” only when “CRC checksum” selected
%j…%j – Text “…” only when storing cd cover is enabled
%i – Filename of CD cover image
%r – Bitrate (“32?..”320?)
%e – Comment
%a – Track artist
%t – Track title
%v – CD artist
%g – CD title
%y – Year
%n – Track number
%x – Number of tracks on album
%m – music genre
%o – Original filename (without temporary renaming)
%e – Comment (as selected in EAC)
%b – CRC of extracted track
%f – freedb ID
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: dimitar_genchev в Май 09, 2011, 22:17:01 pm
Еее ,не мога да се оправа с тази програма . Английския ми куца и не става . Ако някой знае някоя по лесна за боравене програма (разбира се която не вреди много на качеството на записа ) ще бъда благодарен :) .
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Май 09, 2011, 22:55:27 pm
С какво не може да се справиш, с настройките или нещо друго? Иначе може да си инсталираш програмата и с български интерфейс, но аз лично не съм го изпробвал.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: dimitar_genchev в Май 10, 2011, 00:06:09 am
Явно с настройките ще пробвам БГ интерфейса.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: nasko в Май 10, 2011, 22:18:22 pm
Аз си записвам лослес файловете на цд със Easy CD-DA Extractor.Как мислите,дали е подходящата програма за това?
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: rewri в Май 11, 2011, 10:58:37 am
Особено последната версия,постига един от най-качествените записи.Аз лично я предпочитам,пред подобните програми.Лесно,удобно и интуитивно.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Май 26, 2011, 17:48:51 pm
Излезе нова версия на Exact Audio Copy - 1.0 beta 2

Ако някой я използва да има предвид, че има промяна в синтаксиса на флаговете на flac.exe
По този начин старата командна линия:
-8 -V -T “ARTIST=%a” -T “TITLE=%t” -T “ALBUM=%g” -T “DATE=%y” -T “TRACKNUMBER=%n” -T “TOTALTRACKS=%x” -T “GENRE=%m” %s
трябва да се замени с тази:
-8 -V -T "ARTIST=%artist%" -T "TITLE=%title%" -T "ALBUM=%albumtitle%" -T "DATE=%year%" -T "TRACKNUMBER=%tracknr%" -T "TOTALTRACKS=%numtracks%" -T "GENRE=%genre%" %source%

Въпрос към hgi:
В новата версия компресията по подразбиране е -6, а не -8. Каква е разликата и според теб кое е по-добре?

Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Май 26, 2011, 22:08:08 pm
Да, при инсталиране на новата версия върху старата си ги променя сама. Rudra, моля те да сложиш новата командна линия на мястото на старата.

От нивото на компресия не би трябвало да има разлика в качеството, поне при нормален съвременен компютър. При по-висока компресия ще отнема повече време за компресиране и декомпресиране, но файла така ще е по-малък, а и FLAC не натоварва чак толкова процесора.

Някои хора твърдят, че най-добре се просвирва некомпресиран .wav (.aif) файл. Аз лично засега съм пас - нито отричам, нито потвърждавам.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: ionicle в Декември 02, 2011, 23:38:09 pm
Изчетох статията много добре е описано всичко , но на мен ми възникна един въпрос - при наличие на flac музика на харда как без загуби да е форматирам и запиша на обикновенно CD? Въпроса ми е по скоро софтуерен , не хардуерен.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Декември 05, 2011, 20:50:32 pm
Не знам доколко реално може да се презапише без загуби, особено ако нямаш наистина много добро устройство, което може да записва на ниска скорост. Аз лично записвам на CD много рядко и използвам EAC, като предварително разкомпресирам flac-овете на wav. Ако се записва направен както трябва рип може да се използва cue sheet-a създаден при рипването и да се направи дубкликат на оригиналното CD. Ако нямаш cue sheet си редиш файловете както намериш за добре.

Жертваш едно CD за да намериш write offset-a на устройството си:
1) EAC>Drive Options>Writer - Create Offset test CD (на "Write sample offset correction" трябва да е въведена "0").
2) Запомняш какъв "Read sample offset correction" ти е нагласил АccurateRip
3) Махаш отметката на "Use AccurateRip with this drive", пъхаш тестовотo CD и натискаш "Detect read sample offset correction" (може повече от един път за по-сигурно)
4) Сравняваш получеаната стойност с тази, която е нагласена от AccurateRip и въвеждаж разликата в "Write sample offset correction" - ако примерно AccurateRip ти е нагласил 102, а сега дава 132 ce въвежда "+30"; ако AccurateRip е нагласил 102, а сега дава 92 ce въвежда "-10"
5) Отново си нагласяш AccurateRip за да рипваш коректно - обикновено опцията излиза автоматично като пъхнеш поне малко известно оригинално CD. (Може и ръчно да се въведе верен Read sample offset correction от някоя онлай база данни, но е препоръчително да се използва AccurateRip)

Аз лично препоръчвам парите за CDR-ки да се спестяват за DAC, а CD плеари да се купуват само ако имаш възможност да си взимаш редовно оригинални дискове.  ;)
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Април 17, 2012, 12:43:36 pm
Няколко въпроса към знаещите:

Напоследък експериментирам с рипване на ЦД в WAV формат (с EAC) и в AIF формат (с dBpoweramp), след което ги конвертирам във FLAC формат. Прослушвам ги през мултимедиен плеър (WD TV Life) > (OPTICAL) > DAC > (RCA) > AMP. Направих известни сравнения с ЦД (като ЦД плеъра вързах също към външния DAC, за да може да се сравнява)

Резултати:
1. CD - WAV; CD - AIF; WAV - AIF - не усетих разлика
2. CD - FLAC; WAV - FLAC - макар и малка, но разлика има

Въпросите:
1. Има ли значение дали се рипва във WAV или AIF формат, и двата са некомпресирани формати, но дали са с еднакво качество. Интересува ме AIF защото могат да се слагат тагове, във WAV не видях такава възможност.

2. На какво би могло да се дължи разликата по точка 2. Може ли причината да е в хардуера, респ. софтуера и декодерите на мултимедийния плеър. Иначе знам за споровете доколко лослес е лослес :) Възможен е и някакъв психологически ефект, т.е. причината да съм аз :) (не съм правил слепи тестове)

3. Ако рипването и конвертирането във FLAC е било качествено и без грешки, декодирането на FLAC във WAV или AIF би ли дало идентично с оригинала копие?
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: sss в Април 17, 2012, 14:22:07 pm
2. На какво би могло да се дължи разликата по точка 2. Може ли причината да е в хардуера, респ. софтуера и декодерите на мултимедийния плеър. Иначе знам за споровете доколко лослес е лослес :) Възможен е и някакъв психологически ефект, т.е. причината да съм аз :) (не съм правил слепи тестове)

Бит по бит са еднакви и ако повториш процедурата wav-flac произволен брой няма да има разлика м/у оригинала и крайния вариант. Според мен разлика (ако успееш да я чуеш) ще се дължи на допълнителното декодиране/натоварване на процесора и замърсяване на шината.
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: hgi в Април 17, 2012, 20:00:51 pm
1. Няма значение

2. При FLAC информацията е компресирана и съответно при просвирване се разкомпресира в реално време, поради което теоретично може и да се получи разлика, като според мен хардуера тук определено има още по-голямо значение (добро захранване, процесор и т.н.)

3. Като информация - да
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Април 17, 2012, 22:23:49 pm
Благодаря за отговорите.

... и замърсяване на шината.
Извинявам се за тъпия въпрос, какво е шина?

... 3. Като информация - да
А какво е друго освен информация?
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: sss в Април 18, 2012, 11:11:54 am
Извинявам се за тъпия въпрос, какво е шина?

Данните м/у компонентите на компютъра (процесор, хард диск, памет) се предават
по едни пътечки на дънната платка = шина. След като се извърши декодирането (диск - процесор - памет) данните
трябва да се предадат към USB пак по същата шина и последната стъпка трябва да стане на много точни
интервали от време (clock).
Титла: Re:Как да постигнем добро качество при записване на музика в lossless формат
Публикувано от: drpetar в Април 20, 2012, 00:54:15 am
Благодаря отново  (y)