AV Guide Форум

Домашно Кино => Обща дискусия => Темата е започната от: pnikolov в Февруари 22, 2011, 22:22:28 pm

Титла: Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 22, 2011, 22:22:28 pm
Здравейте,

Решил съм да си сложа колони в банята - така и така правя ремонт, пък и ресийвъра 2310 го позволява. Въпросът е че нещо се омотах в начина по който трябва това да стане.
Отзад трябва да се вържат на Surr back/amp. asign, за да не ползвам допълнителен усилвател. Обаче аз искам да вържа две колони в две различни бани, а в този случай ще имам по един канал на една колона, нали така?
какво трябва да се направи, за да имам нормално стерео на всяка колона?
Ще се наложи ли да слагам ето такова нещо:
http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/product_id/1382 (http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/product_id/1382)

дайте някакви идеи - в момента съм опънал по един кабел от бъдещото място на ресийвъра до всяка баня.
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: Rudra в Февруари 22, 2011, 22:33:22 pm
Втора зона има изход за Ляв канал и за Десен канал.
Каквито и суичове да връзваш - те разпределят сигнала на повече колони... но от левия канал все ще си излиза Ляв канал, а от десния - Десен.
Ако искаш да имаш стерео в банята - вържи по 2 колони във всяка баня.

Или ползвай споменатия суич директно при рисивъра - в него да влизат ляв и десен канал от втора зона - и да отиват:
Един път ляв и десен за едната баня - съответно 2 колони.
Още един път ляв и десен за другата баня - пак 2 колони.

Другия вариант е:

В едната баня - 2 колони от втора зона.
В другата баня - 2 колони от фронт В на рисивъра!

ВАЖНО!
Ако си прочел упътването на рисивъра си, би трябвало да знаеш - че към втора зона се предава само сигнал дошъл по аналогов път в рисивъра!
Подробности можеш да видиш на страница 58 от упътването.
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 22, 2011, 22:55:56 pm
А ако закарам кабел 4ка до всяка колона, няма ли да стане?

Искам да мина само с по една колона в баня...

Ето примерно тази:
http://www.jamo.com/eu-en/products/i-o-8-52dvca2-tech-talk/ (http://www.jamo.com/eu-en/products/i-o-8-52dvca2-tech-talk/)
май и трябват точно 4ка кабел.. и така ще дръпна от всеки канал звука?
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 22, 2011, 23:46:46 pm
Ако ползвам ето тези колони:
http://www.jamo.com/eu-en/products/i-o-8-52dvca2-tech-talk/ (http://www.jamo.com/eu-en/products/i-o-8-52dvca2-tech-talk/)
те отзад са (http://www.jamo.com/images/c/260/215x140.aspx)

връзвам на surr back ampl два четворни кабела и захранвам всяка колона с ляв и десен канал.

В този случай номера трябва стане? Само дължината ми е малко притеснителна - по около 15м за колона..
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: VB studio HI-FI в Февруари 23, 2011, 12:15:08 pm
Нищо не си разбрал, въпреки огледалното ти писане в два форума!

Конекторите на снимката са за да свържеш левия и десния заден съраунд изход в една колона (в твоя случай). Четворката кабел е просто сдвоена двойка за удобство и/или за би-амп свързване.

Запомни го: от всеки + на изход се писка кабел до съответния + на вход... така и с -.
Тези колони са предназначени да съберат два + и два - са (два канала в един).

Чрез тях се пести място именно в такива помещения - баня... защото така или иначе за стерео сцена там не може да става дума.
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 23, 2011, 12:39:18 pm
Ок, точно това се опитвам да обясня и питам пак - ясно ми е че въпросната колона събира двата канала в нея. Аз питам, мога ли да пусна два четворни кабела , които са вързани накуп на изхода на ресийвъра до две отделни такива колони?
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: VB studio HI-FI в Февруари 23, 2011, 12:47:08 pm
НЕ!
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: Rudra в Февруари 23, 2011, 12:50:55 pm
Такъв тип свързване се нарича Паралелно, импеданса на колоните спада пропорционално на броя им. С други думи в твоя случай ще се получи 4Ома...
Рисивъра ти има препоръчителен товар 6-16 Ома.
В най-добрия случай няма да се случи нищо фатално, или ще ти се включва защитата.
В най-лошия случай ще си имаш изгорял рисивър, и тъй като не си спазил инструкциите за употреба - гаранцията няма да покрие щетите... и идеята ти да спестиш малко пари ще ти излезе солена!

За това хората са измислили обсъжданите вече няколко пъти суичове!
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: VB studio HI-FI в Февруари 23, 2011, 12:59:58 pm
Въпреки че това си е твое решение.

Трябва ти "разклонителя", за който вече говорихме.
Можеш да ползваш изход В за другата баня, но това няма да е 2-ра зона от ресийвъра,
а само като помещение, защото ще се дублира звука от основната зона, ако това е въобще някакъв проблем.
Въпрос на потребление е дали искаме в банята да имаме друг звук от друг източник, различен от дневната, или е достатъчно там да присъства основния звук от дневната за фон.

В идеалния случай на такава инсталация имаш възможност за избор на различни източници и ниво на усилване от всяка зона - локално, чрез съответните "панели" в стена + дистанционно управление, но твоят случай не е такъв.
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 23, 2011, 13:06:41 pm
Ок, значи си взимам един такъв суитч, пускам здраво кабели и музиката да свири  ;D
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: kol_caffe в Февруари 23, 2011, 13:33:59 pm
Ако ги вържеш последователно и ги настроиш да са по 4 ома(в книшката е показано) ще имаш 8 ома което е в границата 6-16 ома. Последователното свързване е от + на ресивера към + на първия високоговорител след това от - на първия високо говорител към + на втория след това от неговия - към - на ресивера. Така за двата канала. Не ти трябва допълнителното устроиство освен ако не ти трябва да изключваш някоя от баните.
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 23, 2011, 14:18:38 pm
Ако ги вържеш последователно и ги настроиш да са по 4 ома(в книшката е показано) ще имаш 8 ома което е в границата 6-16 ома. Последователното свързване е от + на ресивера към + на първия високоговорител след това от - на първия високо говорител към + на втория след това от неговия - към - на ресивера. Така за двата канала. Не ти трябва допълнителното устроиство освен ако не ти трябва да изключваш някоя от баните.

това е най-тънкия вариант, но наистина не мога да изключвам отделните бани. а ако не го настройвам на 4 ома ами си го оставя на 8? Ще стане 16, което също трябва да е поносимо или?
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: dr_slavov в Февруари 23, 2011, 16:33:27 pm
Не може ли всяка колона да се върже към отделен канал и рисивъра да се пусне в режим "моно"?
Има ли такава опция?
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 24, 2011, 21:04:14 pm
Абе сигурно може, но тук идеята е друга. Има един свободен изход отзад, който се захранва от ресийвъра и го ползваме него като втора зона. Дотук добре.
След това се тегли до всяка колона 4кабела - по 2 за всеки канал.
И тук идва тънкия момент с въпросния суитч, който ще седи веднага след ресийвъра. Рових напред назад - в БГ има налично ето това:
http://www.aqudos.com/product/QED-SS40-Speaker_Switch/product_details/ (http://www.aqudos.com/product/QED-SS40-Speaker_Switch/product_details/)

аз изнамерих допълнително ето и тези две опции:
QED 2 way series speaker switch, SS22       
QED 2 way parallel speaker switch, SS20

и там пише - Series/parallel switching ensures safe amplifier loading of 4 Ohms with all pairs on (assuming 8 Ohm speakers used). Power rating: 150Watts RMS

Аз съм решил да слагам 8омови колони, които обаче са двойни - демек всяка колона ще иска 16ома. Та какъв суитч трябва да се вземе и има ли значение това или просто този изход на ресийвъра трябва да се настрои на 4 ома?
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: VB studio HI-FI в Февруари 24, 2011, 21:55:00 pm
Не може да бъде!  ???

Виж сега... незнам как да се изразя, защо просто не направиш това, което ти се казва от ПРОФЕСИОНАЛИСТИ като нас, които сме направили достатъчно подобни инсталации. Прочети следните редове и "мирясай"  ;):

1. single stereo тонколоните не са "двойни" в твоя смисъл и са си 8ома. (ако такива ги е направил производителя) (напр. на SONANCE са всички)
2. Нищо не настройваш, просто свържи "разклонителя" правилно и се наслаждавай на музиката.
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: pnikolov в Февруари 25, 2011, 10:46:15 am
Не може да бъде!  ???

Виж сега... незнам как да се изразя, защо просто не направиш това, което ти се казва от ПРОФЕСИОНАЛИСТИ като нас, които сме направили достатъчно подобни инсталации. Прочети следните редове и "мирясай"  ;):

1. single stereo тонколоните не са "двойни" в твоя смисъл и са си 8ома. (ако такива ги е направил производителя) (напр. на SONANCE са всички)
2. Нищо не настройваш, просто свържи "разклонителя" правилно и се наслаждавай на музиката.

Гледай сега, нямам нищо против професионалистите и много ценя мнението им и почти винаги ги слушам  ;)

Щом са на 8 ома, значи още по-добре. Тогава кой от тези суичове да взема? Сериен или паралелен?
Титла: Re:Втора зона от Денон - връзване?
Публикувано от: VB studio HI-FI в Февруари 25, 2011, 11:01:00 am
Вземи си този, на който първи се беше спрял (не си спомням какъв беше).

Понякога и производителите трябва да се постараят малко повече с логиката (за потребителя) в даваните технически данни.
От JAMO са дали 8+8ома, като имат предвид, че всяка двойка е 8ома и имаме два входа по 8ома.
Не означава да се събират въпреки че са в едно тяло!

http://www.ceiling-speakershop.co.uk/upload/data/649_Large.jpg
Ето това е твоето свързване с QED SS20.

Включвай и се наслаждавай, но после ще откриеш, колко много ще ти липсва атенюатор.
Без него ще трябва да притичваш за да регулираш силата, което си е неудобно. ;)