AV Guide Форум

AV Guide Форум => Моята система => Темата е започната от: Georg Mihailov в Август 22, 2017, 12:44:51 pm

Титла: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 22, 2017, 12:44:51 pm
Здравейте!
Отдавна чета сайта и форума. Винаги съм намирал много интересна и ценна информация.
Смятам, че дойде време да представя настоящата си стерео система. Тя е резултат на няколкомесечно проучване, прослушване, избор на компоненти и т.н.
Системата се състои от:
Източник, транспорт и DAC - мрежови плейър Onkyo NS 6170 с два USB входа. Вградените DAC-ове директно декодират всякакви HiRes файлове до 192 kHz 24 bit, и DSD(DSF/DIFF) до 11.2 MHz.
Усилвател - Onkyo A 9070
Интерконектен кабел - Eagle Cable
Аудио кабел - Eagle Cable Calypso 2 x 4 mm
Озвучителни тела - Canton Nestor 802 DC. Подовостоящи с по 2 х 200 мм, 1 х 180 мм и 1 х 25 мм. Колоните са купени секънд хенд, но са извънредно запазени /направо като нови/ и с чудесен звук.

(https://farm5.staticflickr.com/4386/35977235210_4595c6d75e_z.jpg) (https://flic.kr/p/WPbJAN) (https://flic.kr/p/WPbJAN) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/) 

(https://farm5.staticflickr.com/4334/35784714903_ebe0826e68_z.jpg) (https://flic.kr/p/Wwb22a) (https://flic.kr/p/Wwb22a) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

(http://www.avx.hu/forum/uploads/monthly_01_2016/post-26471-0-79105100-1454082931.jpg)

Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Rudra в Август 22, 2017, 13:57:40 pm
Здравей и добре дошъл във форума :)
Честито за системата, дано те радва дълго!
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 22, 2017, 14:09:22 pm
Благодаря! И аз се надявам на същото. :)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vidolov в Август 22, 2017, 19:04:16 pm
Със здраве! (y)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 22, 2017, 22:10:55 pm
Благодаря!
Мен основно ме вълнува слушането на музика - в режим стерео. До не много отдавна слушах основно чрез стар АV ресивър Сони, и съраунд система 6.1 с не особено висококачествени озвучителни тела - фронт - подови Eltax Symphony 8.4, и разни Джамо за съраунд и събуфер. Източник -лаптоп с Фубар, външен хард и външна звукова карта /всъщност имам две/ Криейтив Саундбластер X-Fi HD USB или Asus Xonar U7. Качествота на звучене не ме удовлетворяваше главно заради кекавите възможности на ресивъра в режим стерео /да не говорим за режима Direct - мъка.../. А и честно казано фронт колоните ми бяха посредствени.
Затова започнах бавно и постепенно. Първо трягнах да избирам плейър с качествен DAC със задължителна способност да може да декодира всякакви HiRes файлове от външен хард във всякакъв формат без участието на компютър, Фубар и т.н. Така стигнах до това Онкио, което съчетава висококачествена елементна база, двоен моно дизайн, има вградени два качествени двуканални32 bit  DAC-а /по един за всеки канал/ AKM 4490EQ, отговаря на всичките ми изисквания и идва с един куп допълнителни екстри - мрежови функции, DAB и FM тунери, достъп до мрежови ресурси - Spotify, Deezer, Tidal и т.н. и всичко това на много прилична цена...
По-късно ще продължа разказа за избор на компоненти.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: ivaylo10 в Август 22, 2017, 22:31:09 pm
Честито! Пожелавам ти много часове наслада.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 23, 2017, 00:51:24 am
Благодаря! Подобно! (handshake)
Втория компонент естествено беше усилвателят. Плейърът подобри звученето на старите компоненти в известна степен, но...

(https://farm5.staticflickr.com/4283/35008668051_e71e9b0aa6_z.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4258/34329524713_b33a1d4a9e_z.jpg) (https://flic.kr/p/VkAzk2)[/url]

Продължавах да изпитвам вътрешно неудовлетворение...
След обикаляне и слушане по специализираните магазини се реших да заложа на усилвател от същата фирма като плейъра. Имах и възможност да ги чуя в комплект. Усилвателят е с подчертан ретро- и дори "индустриален" дизайн, солидна 18 килограмова конструкция, двоен монодизайн, тристепенна схема Дарлингтън, мощен трансформатор и транзистори, 4 кондензатора с общ капацитет 60 000 микрофарада, схемно и програмно се дели на предусилвател и крайно стъпало, с изведени пре аути от предусилвателя и входове за крайното стъпало, може да работи като интегриран усилвател, предусилвател, крайно стъпало и като схемна комбинация от предусилвател и крайно стъпало... Плюс това има и вграден двоен DAC Wolfson с два коаксиални и един оптичен цифров вход. Донякъде дублира DAC-a на мрежовия плейър, но само донякъде, така че плейърът изобщо не е излишен:

(https://farm5.staticflickr.com/4320/35403543893_3ac68276e6_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/) (https://flic.kr/p/VWuqac)[/url

(https://farm5.staticflickr.com/4241/35883688525_5277dc7d83_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/) (https://flic.kr/p/WEVhqV) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 23, 2017, 01:01:21 am
Поръчах си да ми направят нещо като рак за двата компонента /има го на най-първата снимка в темата/ и почнах да събирам и прилични интерконекти и аудиокабели. Описал съм ги в първия пост. Ето снимка и на единия интерконектен кабел:

(https://farm5.staticflickr.com/4227/34974352286_5720c833e6_z.jpg) (https://flic.kr/p/VhyGrU) (https://flic.kr/p/VhyGrU) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

Да, любител съм и на винила и имам колекцийка от над 300 плочи и стар приличен грамофон с ММ доза. Усилвателят има много добър вход phono с превключвател за ММ и МС дози.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 23, 2017, 09:37:06 am
Остана последната част - изборът на озвучителни тела. Един от най-важните компоненти на системата. Предишните озвучителни тела /с полипропиленови говорители 2 бр. х165 мм плюс пищялка 25 мм от коприна/ ме бяха разочаровали. Твърдо бях решил да ги заменя с нещо по-качествено и по възможност с по-големи говорители. Докато събирах пари, пообиколих отново някои от аудио магазините /аз съм от София/ и си организирах по някое прослушване на озвучителни тела. Естествено прослушването в магазин дава само приблизителна представа - то е с някакъв източник и усилвател, и в помещение, което акустично се различава много от "акустиката" в къщи...
Заради мебелировката у нас нямам възможност за голямо отдалечаване на колоните от задна и странични стени и се бях насочил главно към озвучителни тела с преден фазоинвертор или евентуално - затворен тип. Не съм голям любител на букшелфите, не ми се занимава допълнително и със стойки и събуфери и затова твърдо се бях насочил към подостоящи колони. Преди да успея да събера по-прилична сума /поне 3-4 хиляди лева/, реших за всеки случай да направя една обиколка с прослушване на магазините за аудиотехника секънд хенд в София /знам поне 3-4/. И така попаднах на колоните, с които се сдобих - Кантон Нестор 802 DC. Първо ми хареса качеството и тембъра на звука, който са способни да излъчат. Послушах ги известно време с различни стилове музика /захранени от някакъв усилвател и CD плейър/ и ми харесваха все повече и повече. Направих им подробен и щателен оглед. Имат извънредно запазен вид - говорителите, мембраните /те са хартиени плюс копринена пищялка/, гумените гофри, закрепващите им пръстени с фирмен надпис, винтовете - всичко имаше вид на чисто ново, непипано от човешка ръка. Същото се отнася и за корпусите с покритие фурнир, предния панел, предпазните решетки и клемите.
Рискувах и ги купих, и то на извънредно прилична /т.е. неприлично ниска  :D/ цена.
Колоните си паснаха напълно с усилвателя и плейъра, и при наличните акустични особености на хола у нас свирят направо чудесно.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Angel_s в Август 28, 2017, 16:20:56 pm
Georg Mihailov , честито за системата със здраве да я ползваш ! (y)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 29, 2017, 10:51:33 am
Благодаря!
Още нещо за системата - взех за проба един интерконектен кабел за връзка между плейъра и усилвателя от сребро, китайско производство. Не е от някоя известна фирма за аудиокабели.
Направих сравнение на звученето спрямо другия наличен интерконектен кабел - Eagle Cable Deluxe. Усеща се известна разлика най-вече във високочестотния диапазон. Всякакви звънчета, фусове, чинели, четки и т.н. звучат по-ясно, усещат се сребристи обертонове в звученето. Всички видове струнни инструменти звучат по-наситено. Явно че пробата на кабела ще прерасне в покупка. ;)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Rudra в Август 30, 2017, 21:51:42 pm
Вероятно ако пробваш сериозен кабел от по-висок клас (не безименен китайски) ще си още по-очарован от системата си.
Много потребители, дори първоначално подхождащи с краен скептицизъм, се убеждават в значението на кабелите и сериозния им принос към доброто звучене на системата.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 31, 2017, 14:19:53 pm
Благодаря, непременно ще си потърся и интерконектен кабел от по-висок клас. Малко по-късно.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Септември 21, 2017, 21:21:36 pm
Прибавих още едно устройство към системата, насочено към обновяване на съраунд системата ми за домашно кино - медиаплеър Dune HD Duo 4K base:

(http://s008.radikal.ru/i304/1709/0d/9ee2f7f3e027t.jpg) (http://radikal.ru/fp/kdcp5i5vlvfim)

(http://s019.radikal.ru/i638/1709/8a/dbe9e2a5866bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/sm67f1uo65d10)

Сега остава още да разкарам стария AV ресивър (вижда се на снимката) и да го заменя със съвременно устройство с пре аут изходи за фронт колоните.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Ноември 05, 2017, 23:42:50 pm
Настъпиха допълнителни промени в конфигурацията.
1. Добавих ресивър с преаути от предусилвателя за всички канали. Onkyo TX-RZ810. 7.2 канален, с възможност и за Долби Атмос в конфигурация 5.2.2. Реално го използвам в режим 5.1 /засега/. Фронталните колони са включени към крайното стъпало на стереусилвателя ми Onkyo A-9070, а останалите директно към ресивъра. Крайното стъпало на усилвателя получава сигнал от преаут изходите на предусилвателя на ресивъра.

Картинка:

(https://farm5.staticflickr.com/4496/36949491684_77bb58a839_h.jpg) (https://flic.kr/p/Yi6Nzs) (https://flic.kr/p/Yi6Nzs) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

2. "Ъпдейтнах" стария си грамофон /замених го с нов/. Audiotechnica AT LP5. Колкото и да е странно за някои, за мен винилът не е изгубил привлекателността си. Така че наред с lossless и HiRes, с удоволствие слушам и винил. Имам около 300 плочи.

Малко картинки:

(https://farm5.staticflickr.com/4528/24343440708_6518071cb2_b.jpg) (https://flic.kr/p/D69uNY) (https://flic.kr/p/D69uNY) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

(https://farm5.staticflickr.com/4480/37485413754_7fc972b351_b.jpg) (https://flic.kr/p/Z7sxx9) (https://flic.kr/p/Z7sxx9) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

(https://farm5.staticflickr.com/4519/24343428398_b778b5313e_b.jpg) (https://flic.kr/p/D69r9J) (https://flic.kr/p/D69r9J) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

Ето и общ вид на грамофона /тази снимка не е моя/:

(https://farm5.staticflickr.com/4474/38196327471_20f60e9d05_b.jpg) (https://flic.kr/p/21chaqc) (https://flic.kr/p/21chaqc) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Ноември 07, 2017, 22:25:06 pm
Последна модификация /на грамофона/ от днес:

(http://s011.radikal.ru/i318/1711/b4/3b6422dfaae2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c0tzrwcrouav8)

Смених стандартната доза на грамофона от начален клас Audiotechnica AT 95EX с нещо от доста по-висок клас - Ortofon 2M Bronze.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Април 03, 2018, 16:14:31 pm
Лекичко допълних системата си.  ;D Добавих трети поред плейър. След мрежовия аудиоплейър Onkyo NS-6170 и мрежовия аудио-видеоплейър Dune HD 4k Duo Base се сдобих и с нелош 4K блурей плейър Sony UBP-X800.
По този начин затворих единствената "дупка" в системата - липсата на плейър с оптично четящо устройство. Въпросното Сони има и нелоши HiRes аудио "способности" - чете SACD / и CD/ дискове, а по USB от външен носител - освен всякакви losless формати чете и DSD файлове до 11.2 MHz 1 bit. Видеоспособностите са ясни, няма какво да ги коментирам.
Снимки:

(https://farm1.staticflickr.com/787/26268340717_641d6c6498_b.jpg) (https://flic.kr/p/G2f7wa) (https://flic.kr/p/G2f7wa) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

(https://farm1.staticflickr.com/885/39330890030_64a6b6573f_b.jpg) (https://flic.kr/p/22Vx6kC) (https://flic.kr/p/22Vx6kC) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)

(https://farm1.staticflickr.com/793/41096355362_6e14633eab_b.jpg) (https://flic.kr/p/25BxyF5) (https://flic.kr/p/25BxyF5) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: lazarus18 в Април 05, 2018, 02:33:20 am
Влизаш в клуба на притежателите на 3 или повече източника във форума. :)
Бройката ви набъбва.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Април 05, 2018, 11:24:27 am
 :)
Може да се каже, че източниците ми са повече от три, ако за източник приемем примерно и компютър /лаптоп/ с външна звукова карта на USB. А такива имам две - Creative Soundblaster X-FI HD USB и Asus Xonar U7 USB. А в краен случай като източник може да се разглежда и наличният портативен HI-RES плейър FIIO X5 2end Generation. ;D
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Юли 31, 2018, 23:35:41 pm
Една лека добавка към системата:

(https://farm1.staticflickr.com/851/43050009564_a67b3edb85_o.jpg)

Да отговоря предварително на вероятния въпрос - защо ми е втори усилвател?

Защото:
1. Naim-ът няма цифрови входове, т.е. вграден DAC. А такъв ми е необходим заради цифровия стерео сигнал от Дюната и блурей плейъра /не се вижда на снимката/.
2. Naim-ът няма фонокоректор.
3. Всички опити да интегрирам Naim-а към ресивъра бяха неуспешни. Спазих всички указания от упътването, както и от предишни теми тук във форума.
4. Просто за разнообразие. За да мога да слушам два различни усилвателя. :)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: dimi123 в Август 01, 2018, 09:58:51 am
Честито!
Кой модел е Naim-ът - 5i или 5si? Аз имам 3 интегрирани с ресивър Naim-а, така че няма как да не стане. Иначе трябва да разкачваш кабели, за да слушаш Naim-а, което е много досадно.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 01, 2018, 10:39:06 am
Благодаря!
Моделът на усилвателя е 5si. Относно интегрирането към ресивъра. Многократно изпълних всички операции съгласно ръководството - преминаване в режим предусилвател, натискане и задържане на бутона prog. Пробвах и манипулацията с двукратно натискане на бутона AV на самия усилвател. Не успях да постигна угасване на диода на ръкохватката на потенциометъра за усилването, така че усилвателят да премине в режим крайно стъпало  (av bypass).
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 01, 2018, 10:59:46 am
Имам и едно въпросче относно разкачването на кабели /при наличие на два усилвателя и един чифт колони/.
Към другия усилвател /Онкиото/ са свързани грамофон, мрежови AV плейър Дюна и блурей плейър Сони - по цифрови входове. Другият усилвател има и линеен изход. /Отделно има и изход от предусилвателя и вход за крайното стъпало/. Двата плейъра естествено са вързани и към ресивъра по HDMI. Към ресивъра са вързани още Андроид ТВ бокс и Гугъл Хромкаст 2 Ултра устройство.
Един от вариантите за свързване при мен е: основният ми мрежови аудио плейър/DAC Онкио е свързан директно към Nаim-а.
Останалите два плейъра плюс грамофонът са свързани към втория усилвател. Колоните са включени към Naim-а.
Линеен сигнал постъпва от втория усилвател към Naim-a. При такова свързване използвам втория усилвател реално само като фонокоректор и DAC.
Естествено при използване на ресивъра се налага да превключвам фронт колоните към Онкиото, който тогава работи като крайно стъпало на ресивъра.

Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: IvanK в Август 01, 2018, 12:16:28 pm
Georg Mihailov, относно интегрирането между усилвателя и ресийвъра може да погледнеш тази тема "Съвет за избор на усилвател за Monitor Audio Bronze 6 ", където sikfx също беше срещнал проблем, но намери решение.  :)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 01, 2018, 12:44:56 pm
Благодаря, точно тази тема вече я гледах. Използвах съветите и от нея, но не се получи.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 01, 2018, 16:56:13 pm
АКо успея да се преборя с AV bypass-а, ще ми е любопитно да изпробвам и още нещо - да подам сигнал от предусилвателя на втория усилвател /има съответните изходи/ към av входа на Naim-а. Т.е. Naim-ът да работи като крайно стъпало. Интересно ми е какъв ще е крайният резултат като качество на звучене. :)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Rudra в Август 02, 2018, 20:21:41 pm
Всеки съвременен Naim се интегрира лесно в AV система. В упътването нещата са описани ясно.
Многократната смяна на кабели би могла единствено да доведе до потенциални проблеми.

Ако не осигуриш на усилвателя Naim оптимални условия за работа, към които продуктите на Naim са пословично капризни, реално ще чуваш твърде малък процент от потенциала на усилвателя.

Под оптимални условия имам предвид Кабели, 24/7 работа без изключване, НЕизползването на разклонители с филтри, напасване с подходящ източник и т.н.

Успех!
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: sss в Август 02, 2018, 20:52:06 pm
24/7 работа без изключване

В още една тема бяхте споменали тази препоръка към Naim усилвателите.
Какво точно се има предвид?
Да се остави в Standby режим, да е включен и да усилва постоянно или да се остави с активиран mute?
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Rudra в Август 02, 2018, 21:37:40 pm
Усилвателите на Naim нямат Standby режим (освен в серията Uniti, но тя не е изцяло представителна за марката).
Просто, когато не се подава сигнал към тях консумират пренебрежимо малко количество ток - 2-3W. Изрично е описано и в упътването че най-добри резултати се постигат, когато усилвателите работят 24/7. При изключване отнема много време (понякога дни) докато усилвателя постигне 100% от възможностите си в звуково отношение.
В интерес на истината има и други производители, примерно D`agostino, а и други, които също препоръчват работа 24/7, макар усилвателите им да консумират много повече, дори без сигнал.

Както казах в предишния пост - Naim са пословично капризни към оптималните условия на работа (и не само те), но ако човек се постарае да почете и да им ги осигури, и харесва техния характер - усилието определено си струва ;)

В тази връзка е и удивително нелепо, когато някой, нямащ никаква представа от спецификите на Naim, свърже и чуе такъв усилвател за 5-10 минути или няколко часа, без да е осигурил гореописаните условия, и добива рязко и категорично мнение за качествата и характера на Naim. Попадал съм на десетки такива мнения, особено в българското интернет пространство.

Това, уви, е често срещан подход по принцип, не само с Naim и не само в Аудиото.

Но нека не спамим темата на човека, ако ви е любопитно да дискутираме Naim - нека се стартира специална тема за това, в подходящ раздел.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 03, 2018, 01:21:07 am
Благодаря за пожеланията! Преди да си купя усилвателя, си направих труда да се запозная предварително с ръководството, пък и почетох доста ревюта и разни форуми.Наясно съм с изискването за непрекъснато включен режим, осигуряването на "чиста" линия на захранване, липсата на релета и оттам характерното пукане в колоните при включвне и изключване на усилвателя и т.н.
Относно захранването 24/7 обаче има един дребен проблем - нестабилното време като климатични условия в София и изобщо в България това лято и сравнително честите гръмотевични бури. Та от тази гледна точка имам известни притеснения за теоретичната възможност от пренапрежения в електрическата мрежа и не смея засега да оставя усилвателя непрекъснато включен.
А относно АV bypass режима - след известно експериментиране открих метода за включване и изключване на този режим. Той категорично се различава от поредността на операциите, описани в ръководството. Просто има една изпусната стъпка, свързана с натискане и задържане на бутона cd върху челния панел на усилвателя.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Август 22, 2018, 21:13:49 pm
Отскоро ползвам Naim-a (Nait 5si) в такава конфигурация:

(https://farm2.staticflickr.com/1832/43273723785_bd88610896_b.jpg) (https://flic.kr/p/28VX9rX) (https://flic.kr/p/28VX9rX) (https://www.flickr.com/photos/96876106@N06/)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: p100ynov в Август 27, 2018, 19:17:48 pm
Би ли споделил нещо за разликата в звученето?
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: sss в Август 28, 2018, 18:29:01 pm
Т.е. използваш Violectric PRE V630 като предусилвател вместо Naim?
Ще звучи малко по-различно сигурно, но ще се нуждаеш от още един чифт кабели.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: dpg в Август 28, 2018, 22:33:55 pm
Да и мен ми е любопитно толкова ли е допринесъл предусилвателя за подобряване на звука? Имам същия усилвател и не съм оставал с впечатление, че предусивателната му част е слаба. Със сигурност не е толкова добре колкото на отделен такъв компонент, но специално с този незнам как е синергията, още повече няма ДИН изход, а пък усилвателя няма балансиран вход. Надявам се да си заслужава парите.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Калин Христов в Януари 24, 2019, 09:50:34 am
Здравейте. Понеже нямам право да изпращам съобщения, а пук много се зарадвах като видях човек с много плеъри, ще си задам въпроса тук. Как оценяваш Dune HD 4K Duo Base като музикален плеър, особено сравнен с блурей плеъра и стриймъра ти? Аз имам само този Dune като плеър и се чудя дали има смисъл да прибавя някакъв друг плеър за подобряване на звука в стерео? Имам само AVR и засега нямам планове за прибяване на стерео стъпало към него.

Много инересна система между другото. Трябва да си призная, че малко се изгубих по кабелите и трябваше да прочета 2-3 път текста за да мина през лабиринта до колоните  :).

Мерси предварително и успехи.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 04, 2019, 18:35:35 pm
Дюната и блурей плейърът Сони ги използвам предимно като специализирани плейъри, а не като плейъри за двуканално стерео.
Дюната - за филми с многоканален звук, включително и за блурей ИСО имиджи, а също и за възпроизвеждане на музика с многоканален звук - DTS. Блурей плейърът - за блурей дискове, а също и за CD-та и SACD дискове с музика.
И двата горепосочени плейъра имат само цифрови изходи - HDMI и коаксиални, така че на практика за стерео музика мога да ги използвам като транспорт с изходи с цифров звук (PCM - с качество максимум до 24 bit 192 kHz през HDMI на Дюната и през коаксиалните изходи на двата плейъра). При пускане на SACD диск през блурей плейъра по HDMI излиза DSD 2.8 MHz.
Така че качеството на възпроизвеждане зависи основно от вградения на DAC на AV ресивъра ми, към който се подава сигнал по HDMI, или от качеството на вградения DAC на усилвателя Онкио, към който се подава сигнал по коаксиал.
Отделно имам и мрежови плейър/стриймър, който е с по качествен DAC отколкото на другите два плейъра. Той обаче няма цифрови входове - коаксиални или оптични, както няма и USB за връзка с компютър. Той може да декодира HiRes файлове по мрежата или през USB от външни хардове или флашки.
Субективно за мен най-качествено е възпроизвеждането на HiRes (до DSD 11.2 MHz) през мрежовия плейър, а оттам по аналогови интерконекти - към интегриран усилвател или още по-добре - към външен предусилвател плюс крайно стъпало.
HiRes сигнал от външен или вътрешен хард към Дюната звучи най-добре през DAC-а на усилвателя Онкио, и не толкова добре - през DAC-а на AV ресивъра. Приблизително аналогично е звученето и през блурей плейъра /той също има USB вход за външен хард/.

При тебе - качеството на звучене можеш да го подобриш евентуално при включване на по-качествен външен DAC /по-качествен от вградения в AV ресивъра/ между Дюната и AV ресивъра.

За мен качеството на звучене при стерео определено е по-добро при използване на стереоусилвател, отколкото на AV ресивър в режим стерео.

 
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Февруари 05, 2019, 10:05:21 am
Моето мнение е, че ако искаш Dune HD за плейър трябва да  е модела дуо, който има аналогови  изходи  на RCA и XLR балансирани изходи та дори и USB асинхронно за връзка с PC, само той е с аудифилкси мобилен дак на сабре 32 9018мк2 и вади доста приличен звук .Аз също използвам обаче мрежови стример за стерео на Онкио NS-6170. Dune HD 4k duo го използвам за видео и многканално аудио само.Дюна дори има доста опции за дака си  има 3 филтра дори + управление на сигнала директно  на самия дак не през операционната система на Дюна. С нетърпение чакам новия Дюн 4к Ултра да се появи заявката на китайчето са доста сериозни от към дак по спецификации- Но все още не се продава най рано ,можеби средата на 2019  ( Hi-End DAC за ESS (ES9038PRO) Този дак е топа към днешна дата но най вероятно и цента на ултра Дюна ще е солена  именно заради този дак
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 05, 2019, 13:13:39 pm
При мен моделът е Dune HD 4k Duo Base, който е орязан точно по отношение на DAC-а в сравнение с "чистия" Dune HD 4k Duo - т.е. няма отделен DAC. Нарочно избрах точно този модел с основно предназначение - многоканално видео и аудио, но не и за стерео, заради наличието на отделен мрежови стриймър/плейър.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Септември 15, 2019, 18:07:47 pm
Здравейте отново!
Настъпиха известни промени в системата ми.
Обзаведох се с два нови DAC-a - R-2R DAC Denafrips Pontus и RME ADI-2 DAC.
При първия цифрово-аналоговото преобразуване се извършва от матрица от точни резистори, управлявана от два програмируеми FPGA чипа (процесора). DAC-ът има собствен кварцов генератор, който работи в асинхронен режим. Дизайнът на цялата схема е с I2S интерфейс. Входният сигнал по USB се преобразува към сигнал, съвмесним с I2S интерфейса от отделен USB модул Amanero.
Вторият DAC е с по-тривиален дизайн на базата на чип AKM4490.
Второ - замених усилвателя NAIM NAIT 5 si с NAIM NAIT XS2.
Трето - относно кабелите. Използвам кабел за колони Chord Clearway, и всички интерконекти също са  Chord Clearway.
Четвърто - към грамофона прибавих външен лампов фонокоректор ProJect Tube Box S.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: dpg в Септември 15, 2019, 22:32:53 pm
Това с двата дака не го разбирам, но най-вероятно имаш своето обяснение... За цената на двата, можеше да се вземе Naim DAC, което щеше да ти подсигури перф синергия с усилвателя, след като така или иначе вървиш нагоре по тяхната йерархия. Имаш ли вече впечатления относно какво се е подобрило със смяната на усливателя? 
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Декември 04, 2019, 13:14:55 pm
Онзи ден осъществих съществена промяна в структурата на аудио системата. Смених озвучителните тела. Вече съм съм с Klipsch Heritage Forte III. Класически озвучителни тела с ретро дизайн от средата на миналия век. Големи сандъци с интересна концепция на използваните говорители. Басовата секция се състои от 12 инчов говорител плюс 15 инчов пасивен радиатор - говорител без бобина и магнит, разположен отзад, задвижван от обратната въздушна вълна на 12 инчовия. Средно и високо честотния са компресионни драйвъри с титанови диафрагми, разположени в хорни.
Озвучителните тела са с висока чувствителност - 99 dB по спецификация.
Усилвателят Naim XS-2, който купих преди няколко месеца, го взех точно заради предстоящата покупка на Клипшовете.
По-късно ще публикувам и снимки.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Декември 05, 2019, 23:36:47 pm
честито за придобивките особенна тонколона си взел ,която е много интересна завиждам ти,защото Клипш е голяма марка
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Декември 16, 2019, 14:09:55 pm
Осъществих и леко надграждане на усилвателя. Към досегашния  Naim Nait XS 2 добавих Naim Flatcap XS и RIAA коректор (фонокоректор) Naim Stageline Phonostage N:

(https://a.radikal.ru/a16/1912/04/befdd47a496et.jpg) (http://radikal.ru/fp/4bg7cc1bsyjfh)

(https://c.radikal.ru/c14/1912/8f/cab6d7c66d93t.jpg) (http://radikal.ru/fp/wwvrx5ag7te4p)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Декември 27, 2019, 15:13:10 pm
Това с надграждането на усилвателя одавна съм го направил с Теди Пардо аналог на хай-кап ДР,като навсякъде казват че е доста по -добро от флат кап на Нейм.

Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 04, 2021, 17:06:20 pm
Аз имах една скромна мечта и преди 2 дни я осъществих. Добавих Naim DAC V1 към наличните XS2, Flatcap XS и Stageline Phonostage. За стрийминг, UpNP и т.н. използвам Bluesound Node 2i.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: ivogmarinov в Февруари 04, 2021, 22:42:25 pm
Честито  (y)!Dac V1 е много способен и музикален и смятам добър партньор на Nait XS2.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: kadich в Февруари 11, 2021, 12:04:23 pm
Здравей! При стриймване на музика от Blusound-a, неговия DAC ли използваш?
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 15, 2021, 00:23:18 am
Здравей, използвам Naim DAC V1, със сигнал по коаксиал от Блусаунда. Блусаундът го използвам само като източник и транспорт.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Февруари 15, 2021, 21:05:43 pm
Ами честито за дака но според мен ,е леко неоправдано в 2021г. да си вземеш дак от 2015 година та дори  да е на Naim, но щом те кефи няма лошо  :P
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 16, 2021, 01:52:08 am
Благодаря, но трябва да те поправя: ДАК-ът не е от 2015 година, а реално се произвежда още от 2013. ;D
През 2015 или 2016 с ъпдейт на фърмуера е "отключена" поддръжката на DSD до DSD128 включително.
Покупката ми е напълно осъзната и обмислена.
Имам с какво да го сравня - още два съвсем нелоши ДАКа и въобще не им отстъпва по музикалност и цялостно представяне, дори напротив. (y)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: ivogmarinov в Февруари 17, 2021, 13:47:03 pm
Наистина Naim Dac V1 е бил  пуснат за продажба през 2013,но той беше съвсем до скоро в продуктовата линия на Naim Audio,което ме навежда на мисълта,че е наистина добре обмислен продукт и може да е актуален в своя клас, и най-вече да те кара да се наслаждаваш на музиката в система изградена около PC :).
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Февруари 18, 2021, 12:12:17 pm
О да неспоря с вас  Naim наистина правят качествени неща но да  всеки се радва на това, което има и му харесва, предпочитам дак от по ново поколение определено  2013 година  hi res  аудио  почти не е имало масово ,така че препочитам съвременен  дак на Topping с Sabre 32 9830pro дак чип пред тези дядовци  :)


   
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 18, 2021, 13:35:34 pm
Още преди две години им сърбах попарата на китайските ДАКове с 9038Pro. Имах и Matrix, и L.K.S. DA004. Не, благодаря! Едвам се отървах от тях.
Сега съм с Нейма, ADI-2 DAC FS и един R-2R DAC - Denafrips Pontus.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Февруари 18, 2021, 13:56:20 pm
Ами  незнам на какво си попадал но моя Топинг е супер нямам никаквa забележка ,който го е чул само цъка с език и не му се вярва ,какво прави този дак за 600 евро ,а и не малко измервания има в мрежата именно на Топинг и техните  продукти и не съм видял някой да се оплаква. Фкат е ,че са доста добриза парите си  в момента дори го сравнявамс оппото ми 105Д (моднато- захранване(торидално 2ро) и окабеляване иридиева букса сребърни кабели от буксата до платката на торидалното захранване ) еми не му отстъпва грам дори напротив :) А доколото си спомням ти имаше и Онкио NS-6170 ,което е един прекрасен стример особенно ако си пасне с останалите компоненти убива  всичко в класа си даже съм сигурен че  ще убие и Naim daC и ADi  :) .Това Онкио  е уникално като схемотехника е 1:1с Esoteric N-05 стример .
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Февруари 18, 2021, 14:22:17 pm
Китайските ДАКове, за които писах по-горе, са от ценова категория около 1500 евро.
Онкиото свири добре, но другите ми работи свирят по-добре. Освен това има един недостатък - няма поддръжка на стрийминг услугата Qobuz, която ми харесва повече от Tidal. Qobuz предлага музика с истинско HiRes качество до 24/192 включително. При това  lossless, а не lossy, както е при прехваления MQA на Tidal.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Февруари 18, 2021, 16:14:30 pm
Имах честа да слушам qobuz преди време 95 процента от музиката там 24бита макс 96 килохерца, пък и немисля че можеш да хванеш разликата в случая спрямо Tidal, а относно даковете ти май си забравил че дори искаше да купуваш мой Топинг, да не говорим че бас ловя че ако направим сляп тест няма да различиш голяма част от собствената си техника, но съвремениге дакове са доста сериозни оръжия  спрямо някогашниге машини относно хай рес музиката, доста тестове и експерименги сме направи с една група хайфисти, то така не им се вярваше че Опото свири повече от 5ндх на Нейм ама накрая си признаха всички че звучи по добре (тестът е правен в ********, дори твоя Нейм още беше там демо бройка която ти купи) малък е светът всичко се знае
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: ivogmarinov в Февруари 19, 2021, 17:05:11 pm
Смисълът на цялото това забавление е,човек да е щастлив с покупката си и да се отпусне и да слуша музика,а когато пък разходите за нея са по-малко,ще е щастлив и джоба му :)!
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Venci в Март 03, 2021, 03:15:16 am
vanko0305 не съм слушал стримъра нa Onkyo, но съм слушал Oppo, което споменаваш и съм впечатлен за звука и картината. Но с този Topping ме загуби. Имах възможността да слушам топ модела им и да ти кажа се разочаровах. Слушах го в Румъния при един приятел, който си го поръчал от Alli Express, първият дошъл тотално умрял даже не е могъл да го включи, а вторият дошъл след доста време след като му го подменили. Човека има пари и си е инсталирал Jriver заплатил е лиценз т.е. направил го е свързването както трябва. Сравнявахме оригинален диск на Stockfish Records на Sarra K. с аналогичен флак от знаете кой руски торент. При мен например няма разлика, само през СДто е една идея по силно. Усилвателяя е , Maranz PM 8006, СД плеър а пак на Maranz, но нисък клас 5000 и нещо си стар модел на около 10 години, колоните Dali Epicon 2. Еми топинга се чуваше като mp3 - плоско, съскащи високи и потънали среди. Всеки който е слушал този диск знае, че е брутално записан. Със СД на маранца беше уникално, а все пак е нисък клас. Пуснахме една моя флашка с DSD 128, която на моя ,,дядо" Naim v1 Dac след ъпдейта ги плейва страхотно и без проблеми през Foobar и о чудо великото инженерно чудо на китайската мисъл този ,,младеж" заби. След рестарта на компютъра и дака всичко си дойде на мястото, но без звука му. Звука му си остана скучен, писклив и натоварващ. Вярно, че усилвателят не е кой знае какъв, но и топинга откъм цена и клас не го превъзхождаше т.е. бяха си като един за друг. А тези Dali са едни от най добрите букшелф колони които съм чувал и са доста скъпи за моя стандарт. За пръв път ги чух преди 6 - 7 години на едно от изложенията и много ми харесаха. След толкова години ги чух и още повече ми харесаха, а и на живо са много красиви. Кабелите не бяха нещо особено, usb беше на Furutech. Сега мисля, че вече го е продал дака и ще търси нещо друго, в Румъния, Букорещ имат доста повече избор от нас. Та vanko0305 хора разни вкусове още повече.  На мен и колегата ни харесва ,,дядото" на Naim, а на теб ти харесва ,,младежа" на Topping. Но честно казано, откровен съм с теб не ми хареса. Не бих искал да те обидя, нито да влизам в спорове, но това е мнението ми за топ модела на този бранд. Може би другата година като изкарат нов модел с поредния нов чип ще е по добре и уау. Впрочем те май ги обновяват като GSM ите всяка година. Аз съм по консервативен и предпочитам утвърдена компания пък било то и дак от 2013. А и да не е имало много hi res файлове 2013 какво от това, hi res си е hi res независимо от чипа, който го просвирва. Хайде лека и с най добри чувства.
П.с: Ако всички харесвахме само Naim нямаше да има други марки, нали? :P
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: vanko0305 в Март 10, 2021, 01:46:17 am
Ok- няма проблеми всеки харесва ,какво си поиска.Аз незнам как сте слушали но това ,което казваш е странно за мен точно пък топинга е мега обарн от към съскасния- по скоро е клинично точен за мен но аз лично предпочитам моднатото Онкио ,което  ми е най-приятно за слушане на рок музика ;)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Януари 05, 2022, 16:52:43 pm
В системата ми настъпиха известни промени през 2021 година, които пропуснах да отразя тук, за което се извинявам. Вече съм с Naim NAC-N 272 плюс Naim NAP 250 DR. Кабелът за колоните с любезното съдействие на AV Store вече е Naim NAC-A5.
Всичките тези съкровища работят вече от няколко месеца, т.е. етапът на първоначално "греене" и разработване до голяма степен е извървян.
Разликите в звученето спрямо предишната ми система -  Naim Nait XS2 плюс Naim Flatcap XS са просто поразителни.
За да получи системата завършеност, както и аз да постигна душевно спокойствие ;D,  остава още един етап - външно захранване за преампа - Naim XPS DR. Но все още не съм успял да спестя от закуски достатъчни финансови средства.
 (y)
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Януари 05, 2022, 17:01:52 pm
Ето и малко картинки:
1. Крайното стъпало NAP 259DR ( под него е Flatcap XS, който използвам за RIAA коректора Naim Stageline Phonostage N:
(https://b.radikal.ru/b42/2106/a3/61ab0f7a0e2ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/vcsntl7iubo59)
2. Преампът N272:
(https://c.radikal.ru/c36/2107/ff/81036232d173t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c4ya82r54f96d)
На снимката работи като DAC по UPnP. Източник и транспорт е компютър, софтуерен плейър - Audirvana. Връзката е по ethernet.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: dpg в Януари 05, 2022, 23:56:18 pm
wow Георги, 272/xpsdr/250 си е една система както за благородна, така и за не толкова благородна завист :), макар и без xps съм сигурен, че е много сериозна, да не говорим след като го добавиш. Наслаждавай и се и да те радва много.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: Georg Mihailov в Септември 01, 2023, 16:50:56 pm
Здравейте! Отдавна не съм писал в темата. При мен настъпиха големи промени в системата.Промених концепцията.
В момента положението е следното:
Източник - NAS Synology с инсталиран Roon Server (т.е. Roon Core).
Транспорт и стримър - Zidoo Eversolo DMP A6 с пълноценен USB изход. Може да подава по USB към външен DAC всякакви файлове - от PCM 16/44.1, всякакви HiRes файлове, DXD до 24/352.4, SACD ISO и DSD до DSD512. Стримърът е MQA Ready и Roon Ready. Има и вграден DAC на базата на двойка чипове ESS 9038Q2M и собствен плейър, които аз не използвам.
DAC - Denafrips Venus II R-2R Ladder DAC.
Софтуерен плейър - Roon Labs.
Усилвател - транзисторен усилвател клас А Canor AI 1.20. Мощност - 2 х 30 вата при 8 ома, 2 х 50 вата при 4 ома. Усилвателят.е интегриран, с вграден пасивен релеен атенюатор с точни резистори.
Звученето е много подобно на звученето на стъпалата клас А с подобна мощност на Pass Labs и Accuphase - слушал съм стъпала и от двете марки.
Озвучителни тела - наличните Klipsch Heritage Forte III. Само да напомня, че те са с чувствителност 99 dB.
Наличната Naim система остава като втора система.

Ето и картинка:
(https://i.postimg.cc/3RjJyMZb/IMG-20230829-104741.jpg)
Отгоре е усилвателят, отдолу вляво е стримърът/транспортът, а отдясно ДАКът.


Все още не съм включил наличния си грамофон - рядко слушам винил. Като външен RIAA коректор ще използвам наличния ProJect Tube Box S2, който е хибриден - има и лампи.
Титла: Re: Моята скромна стерео система - Georg Mihailov
Публикувано от: dpg в Септември 25, 2023, 08:36:39 am
DAC - Denafrips Venus II R-2R Ladder DAC.

Минал си през дакове, които и на мен в определен момент в миналото са ми били в полезрението, би ли споделил мнение или сравнил да кажем дигиталната част на 272, DAC V1, Pontus и сега Venus. Аз съм все още с V1 (все още си звучи перфектно), но конкретно тези последните 2 от Денафрипс са много високо оценявани през годините, каква е точно разликата в звученето, какво човек би получил при смяна от делта сигма към р2р? Благодаря предварително.