AV Guide Форум

Домашно Кино => Озвучителни Тела => Темата е започната от: Andro78 в Ноември 02, 2018, 10:37:02 am

Титла: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 02, 2018, 10:37:02 am
Здравейте, моля за съвет за избор на субуфер за помещение 32 кв
като пояснение давам,че помещението е разделено със стъклена плъзгаща преграда тип японска стена и го разделя на 20 кв където са колоните и другата част от 12 кв,като суба мисля да поставя до лявата ми колона на границата между стъклената преграда,тоест почти посредата на стаята до стената.
Конфигурацията ми е ресийвър Denon AVR 3400 heos 7x180 w
Dali zensor 7 тонколони и център Dali vocal 
Спрял съм се на субуфер SVS-PB 1000,  това което ме притеснява дали с тези колони които имам и този размер на помещение ще усетя баса на този вариант който съм избрал или ще ми дойде малък за размера на стаята
Или да се насоча към избор на SVS-PB 2000 Благодаря предварително
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Rudra в Ноември 02, 2018, 12:42:30 pm
Здравей, и двата варианта са добри и биха се вписали добре в домашно кино от този клас. Все пак, ако не те притеснява прекалено разликата в цената, SVS PB-2000 (https://store.avguide.bg/svs-pb-2000.html) ще ти даде доста по-сериозно налягане - усилвателят му е почти 2 пъти по-мощен. Слиза и по-ниско като честоти. Всъщност май това е най-продавания събуфер на SVS в България.

Имай предвид, че и двата не са никак малки като обем. Не съм убеден, че разполагането им(или на който и да е събуфер) до стъклена стена е възможно най-добрата идея :)
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 02, 2018, 17:26:48 pm
 :) благодаря за бързия отговор,те реално не са до стъклена стена а до тухлена....стъклената се пада пепендикулярна стена проста я дадох като ориентир къде разполовява стаята и къде ще седи суба
относно цената разлика от 600 лв никак  не е малка.Въпроса ми беше ако избера варианта на PB 1000 от 1200лв
дали ще даде ефект заедно с моята конфигурация или няма да усетя кой знае каква разлика в ниските честоти
забравих да спомена че повече слушам музика отколкото да гледам филми
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Rudra в Ноември 02, 2018, 17:43:47 pm
Щом музиката ти е приоритет - може би е добре да обмислиш SVS SB-2000 (https://store.avguide.bg/svs-sb-2000.html).

Дали ще усетиш PB-1000 - положително, колоните ти не слизат особено ниско като честоти, а и в някои ревюта се споменава, че басът им не е особено добре контролиран.
Но ако музиката наистина ти е водеща - моделът със затворен обем вероятно би бил по-доброто решение.

Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: dnedkov в Ноември 02, 2018, 18:00:46 pm
Аз съм с SB 1000,  в помещение от около 18м2. Предните са ми Зенсор 7 също както при теб. За моите възприятия, басът ми идва даже в повечко. Не мога да разбера обаче, дали аз не го настройвам правилно, но басът в съседните помещения и в коридора се усеща по-силен, отколкото в самата стая.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 02, 2018, 18:23:41 pm

за баса, че не се усеща на dali zensor 7 не съм много съгласен има си бас,но няма как да е същия като има суб
знам че за слушане на музика е по добър затворения обем но някак си не мога да се пречупя да си взема тъй като размерите на кутията са доста малки в сравнение с PB-1000 и  pb -2000 затова си мисля че тъй като pb-1000 също е доста с  по голяма кутия от sb-2000 въпреки че по мощност не е, баса мисля че ще удря по силно и ще се усеща повече не знам бих се зарадвал на човек който ги е чул и сподели мнение все пак 30 квадрата стая си в доста затова от месеци умувам кой да избера :)

как се усеща баса с този субуфер.  И при мен се чува  силен бас извън стаята,но освен това си настроих ресийвъра с микрофона към комплекта  и сега като седна фронтално срещу колоните ниските честоти къртят,добри колони са аз ги харесвам,даже умувам а си допълня комплекта с едни dali zensor 3 ки за съраунд звук ама не съм се решил още ,че и стойки трябва да им взимам доста разходи
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Rudra в Ноември 02, 2018, 18:35:11 pm
Andro78, моля запознай се подробно с правилата на форума - там е споменато за последователните постове, както и за отговарянето с цитат на целия предходен пост без това да е необходимо.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 02, 2018, 18:51:44 pm
разбрах сори,
знам че за слушане на музика е по добър затворения обем но някак си не мога да се пречупя да си взема тъй като размерите на кутията са доста малки в сравнение с PB-1000 и  pb -2000 затова си мисля че тъй като pb-1000 също е доста с  по голяма кутия от sb-2000 въпреки че по мощност не е, баса мисля че ще удря по силно и ще се усеща повече не знам бих се зарадвал на човек който ги е чул и сподели мнение все пак 30 квадрата стая си в доста затова от месеци умувам кой да избера
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 02, 2018, 18:56:53 pm
има ли хубав плътен бас sb 1000  и sb 2000  ще го усетя ли в помещение 30 кв 
или твърдо да се насоча към PB серията
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 03, 2018, 20:35:07 pm
Аз съм тествал и PB-1000 и SB-2000 в едно и също помещение /малко по-голямо от твоето/.
SB-2000 няма това присъствие и налягане както моделите с бас рефлекс. Но пък е много по-стегнат в ниските честоти.
Ако слушаш някаква по-нормална музика бих го препоръчал.
Просто помисли наистина къде искаш да ти е акцента. Това, че ще слушаш повече време музика не значи автоматично, че и акцента трябва да е там.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 04, 2018, 10:04:55 am
Благодаря,за точния отговор,слушам house музика, рап и r&b просто си мисля че ако избера sb-2000 или pb 1000 няма да ми е достатъчен баса в тази стая затова търся компетентно мнение какво да избера
.....как да разбирам по стегнат бас,в смисъл че удара се усеща по силно или вълната характерна за рап песните относно по големия вариант pb 2000 ясно ми е че ще ми покрие изискванията но не знам дали съм готов да дам толкова пари
затова ме интересува дали варианта с pb 1000 ще го усетя в стаята
 
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 04, 2018, 12:29:37 pm
За този род музика може да помислиш и за PB-2000. Със сигурност ще усетиш подобрение и със по-малкия вариант PB-1000.
Колоните ти наистина имат нужда от подкрепяне в ниския регистър и със всеки един от тук цитираните модели ще се усети подобрение.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 04, 2018, 13:23:50 pm
а относно едни настройки на ресийвъра да те попитам как ще се усетят ниските най силно
едната е  Speaker/crossovers  ....ALL speaker  съм задал на 80 hz  (диапазона е от 40hz -250 hz)
и другата настройка е в категория BASS  subwoofer mode LFE+ MaiN       LPE for LFE   съм го задал на 100 hz (диапазона  e от 80 hz до 250 HZ)
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 05, 2018, 00:03:27 am
Ти сега имаш ли събуфер?
Принципно тези настройки са индивидуални според помещение/система/лични предпочитания.
Като вземеш баса е добре да пуснеш калибрацията да видиш тя как ще ги настрои.
Иначе за опция BASS е по-добре да е само LFE и LPE for LFE - 80Hz.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 05, 2018, 08:05:45 am
Нямам суб имах ямаха но го продадох щом взех dali zensor 7 -та, ямахата беше слабичък .Твърдо съм решил да взимам svs но просто от месец съм в дилема кой точно да взема между pb 1000 sb 2000 и pb 2000 като за последния знам че е най добър вариант но не ми се дават толкова пари като че ли затова клоня към sb 2000 това което ме притеснява е да не ми дой де малко баса и да ме е яд че не съм вдел другия иначе и от към габарити ще му намеря точното място
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 05, 2018, 15:00:32 pm
Тогава каквото и да вземеш ще е осезаемо подобрение.
Колкото по-висок клас модел вземеш толкова по-добре.
Доколкото те усешам си за PB-2000, така че не бързай, събери парите и действай. Разликата не е толкова голяма спрямо SB-2000.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: dnedkov в Ноември 05, 2018, 18:50:17 pm
Обикновено винаги ни е яд, че не сме взели това което сме искали. И аз смятам, че е по-добре да задържиш малко, но да вземеш това което ти е на сърце. Иначе ще те гложди мисълта, че си дал една не малка сума пари, а си се "стиснал" за малко още.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 05, 2018, 22:46:57 pm
Знам ли, май това е правилния път колкото и да не ми се чака вече,мъча се от бая време в избора на суб
иначе почти съм се самонавил за sb 2000 :) то после и кабела ще е дилема
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: dpg в Ноември 06, 2018, 22:36:46 pm
Мен ми е малко странно да се оплакваш от липса на бас, може би е до лични предпочитания, разбираемо е ако е така. Аз имах Зенсор 3, който има същия мид драйвер като твоите ОТ и никога не ми е лиспвал бас, напротив; Зенсор 7 имат даже 2 такива! Цялата Зенсор серия са изкл добри тела и се слават по-скоро с не достатъчна прецизност при ниските честоти от колкото с липса на такива. Имай предвид, че Дали като цяло са "капризни" от към разположение и независимо колко ти е голямо помещението, ако не са разположени правилно и позицията ти на слушане не образува равностранен триъгълник (или поне нещо подобно), е много вероятно никога да не си напълно удовлетворен от системата си.   
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 08:07:51 am
Разположението е каквото позволява стаята от двата края на ресийвъра до тв,като седна срещу тях и се наведа на нивото на колоните баса наистина е друг като се изправя по слабо се усеща
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: dimi123 в Ноември 07, 2018, 10:06:13 am
В какъв режим слушаш музика през ресивъра? Еквализацията включена ли е? Audyssey-то намалява ужасно много ниските честоти. Музика трябва да се слуша само в Pure Direct режим.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 10:38:56 am
Странно аз пък съм го включил Audyssey-то знука ми се струва   по силен и с повече ниски еквалайзера не ме кефи 
Режима е stereo като слушам силно а като е тихо 5.1
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 10:43:00 am
На pure direct не съм усилвал да чуя ниските ама като въртях режимите на стерео ми се стори най качествен звука като усиля
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: dimi123 в Ноември 07, 2018, 10:56:24 am
Ако звукът е по-силен с включено Audyssey, вероятно си активирал и Dynamic Volume/EQ, които са противопоказни за слушане на музика. Опитай Pure Direct и сподели после дали има положителна промяна.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 14:43:39 pm
Ще трабва да пробвам довечера,и ще споделя мнение.Благодаря
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 21:57:38 pm
Не става не е активен тихо се чува, даже на pure direct e по зле от direct,третата опция е auto там е малко по добре.На pure direct даже не е активна опциятя audyssey
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 22:19:38 pm
Малко снимки
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 22:21:47 pm
Втората е по важна 
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 07, 2018, 22:25:41 pm
И още една,сори ако трябваше да ги кача в един пост неуспях трите наведнъж
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: dimi123 в Ноември 08, 2018, 09:35:06 am
Нещто не разбирам. Какво не става и не е активно? Ти нали нямаш субуфер? Защо задаваш crossover за суб? В Pure Direct звукът е най-"чист". В този режим ресивърът изключва дисплея, видео частта, Audyssey и всякакви други DSP програми, които оказват влияние върху звука. Pure Direct се води режима с най-добро качество и се препоръчва специално за слушане на музика. Така най-добре можеш да чуеш как реално звучат колоните ти, а също така и музиката във възможно най-неподправения й вид.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Angel_s в Ноември 08, 2018, 10:17:00 am
dimi123 , Andro78 не се знае от какъв източник подава сигнала и той с какво качество е -"....даже на pure direct e по зле от direct...." другото е ,че не му харесва как звучи в този режим на въпроизвеждане на звука . Според мен той иска да слуша   музиката с подкрепа на суб ( въпреки ,че няма все още такъв ) а това е възможно в стерео режим с добавяне чрез  АВР на суб подкрепа  . В pure direct " изкачат " много от нещата на стерео системата , които може да не ни се нравят .



Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Joro Irl в Ноември 08, 2018, 11:29:46 am
 
В pure direct " изкачат " много от нещата на стерео системата , които може да не ни се нравят .





:D
И разбираш, колко зле всъщност ти свири ресийвъра.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: spiritch в Ноември 08, 2018, 16:14:24 pm
В сайта на SVS има един инструмент (https://www.svsound.com/pages/merlin), който показва какъв суб отговаря на колоните ти. За Zensor 7 излизат PB16-Ultra или SB16-Ultra.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Rudra в Ноември 08, 2018, 16:38:07 pm
Мисля, че започвате да пишете без никаква връзка с темата.
Човекът има колони, чийто бас не го удовлетворява. Иска събуфер и пита за съвет между няколко модела. Препоръчват му PB-2000, но очевидно човекът желае да му кажат, че и най-евтиният модел ще го шашне.
Музиката, която слуша, както и нещата, които пише, очевидно водят към извода, че човека не го вълнува особено нито прецизното възпроизвеждане, нито обоснованите препоръки, нито пък четенето...

Апелът ми е да се придържате към темата. Ако искате да говорите за това колко зле звучат рисивърите, какво е нивото на стерео системата и т.н. - лесно се отваря нова дискусия на подходящо място по съответната тема.

spiritch Dali Zensor 7 са бюджетни колони, които пожелателно, на хартия, възпроизвеждат 40Hz като долна граница. Далеч не е необходимо да се стига до PB16-Ultra или SB16-Ultra, за да се постигне значително подобрение в представянето на ниските честоти на такава система и за кино, и за стерео.
Още повече - на питащия не му се ще да инвестира в PB-2000, защото му се струва скъп... а ти намесваш PB16-Ultra или SB16-Ultra...




Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 08, 2018, 17:47:39 pm
Да разбирам че denon AVR-X3400H е лош ресийвър така ли

Приключваме темата,реших какво ще взема,а относно това колко пари ми се дават си е мое решение без подигравателни коментари много ясно че на колони от този клас няма да взема субуфер за 4000лв , даже и да ги имам излишни
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 08, 2018, 19:49:49 pm
Естествено, че е твой избора как ще похарчиш парите си.
Иначе, в разрез с твоите разбирания, в София има потребител с колони от твоя клас и два броя PB-16 ULTRA в по-малко помещение от твоето. Така че не отхвърляй и тази идея.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: vidolov в Ноември 08, 2018, 19:50:53 pm
Притежавам един брой свс пб2000 и подкрепя без задъхване в кино ето тези колони!!!
Swans F 1.1 (https://worldclass-speaker.com/swans-f1-1-highend-lautsprecher+M52087573ab0.html)
Изобщо не можеш и да допуснеш на какво е способен този суб докато не го пуснеш у вас.По принцип съм за два броя винаги и предишните ми 15-ки на клипш бяха два,но свс пб2000 е звяр и нуждата от втори не я усещам дори и при най заредените филми.За музика не ползвам съб ,но там навлизаме в друга материя.
Трябва да си поиграеш малко с разположение и фаза,но после следва кеф.
Взискателен е към окабеляване.За моя вкус даде най добри резултати със солид кор при захранване и свръзка с процесор.Помещението ми е 6м.х4м.
Чух в един познат пб16 ултра.Там вече говорим за сериозни психически разстройства у комшиите ако имаш такива.
Успех в избора.Дано съм бил полезен.
Титла: Re: Съвет за избор на субуфер за колони dali zensor 7
Публикувано от: Andro78 в Ноември 08, 2018, 20:09:02 pm
Pb 16 ultra не мога да си позволя, моя модел е pb 2000 само трябва да видя с мястото как ще реша проблема( както и със съседите :) )