AV Guide Форум

AV Guide Форум => Моята система => Темата е започната от: dimitar_genchev в Юни 13, 2010, 11:12:26 am

Титла: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Юни 13, 2010, 11:12:26 am
Телевозор LG 32LB2R
DvD Pioneer DV 600AV
Дек Yamaha KX690
AV Receiver Pioneer vsx 1016v
Speakers: Jamo E875
              Jamo E 8 Cen
              Jamo E 8 Sur .2
 Sub        Velodyne CHT 10 Q
Фронталните колони са вързани BI AMP с кабели за ниските честоти Eagle Cable silver line 4mm а за високите честоти и центъра съм ползвал QED 1.5 , за баса IXOS XHK 235 ,съраундите са с кабел Jamo 1.5mm silver
Мисля серията на Jamo да е пусна за продажба и да си взема по висок клас колони.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: parvans в Юни 13, 2010, 11:54:10 am
Много добра подредба на компонентите ти! Браво!
За домашно кино системата ти е съвсем достатъчна.
 
Кое налага да продаваш колоните?
Ако е за да постигнеш по -добър звук в стерео режим - добре, НО това ще е само първата и съвсем недостатъчна крачка. Имаш нужда от добър източник и усилвател... и се влиза в една спирала.

Сподели какви са ти идеите, във форума има хора които могат да ти помогнат.
Поздрави!
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Юни 13, 2010, 12:25:03 pm
На кино системата свири много добре , за стерео обаче нещо не ми стига .Мисля след евнтуалната продажба на моите колони да си да си взема мониторен тип колони по висок клас ( да кажем за предните 2 - 1500 лв) и в последствие да ги надградя до 5.0 (имам си прекрасен суб.) и след това ще сложа едно крайно стъпало към предусилвателя на ресивъра ми  , та горе долу така съм го замислил  За предни колони ще гледам м/у Monitor Audio silver или gold , Mordaunt-Short Mezzo 2 или Aviano 2 ще слушам още Focal и B&W и може би и Wharfedale , swans . В крайна сметка ще търся прилично стерео и кино
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dr_slavov в Юни 17, 2010, 00:38:19 am
Прекрасно озвучаване.
Но тези 32' на ТВ-то не са ли ти малки за такъв клас домашно кино? Пък и гледам имаш достатъчно място за 40-46'.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Юни 17, 2010, 09:39:28 am
Малко е разбира се ,заглеждам някои по големи телевизори но още не е настъпил момента за такава покупка .А между другото ползвам и проектор Тошиба TLP - X 2000 не е с особени характеристики но става за някои друг филм , прожектирам на стената , нямам платно 
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Септември 28, 2010, 21:05:19 pm
Ето го и суба , малко не му е там мястото но  няма каде другаде
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Crossblade в Септември 28, 2010, 21:25:02 pm
А съраундите къде са?
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Септември 28, 2010, 22:20:28 pm
Ще ги снимам другата седмица , сложил съм ги симетрично зад слушателя доста нависоко. Но ще ги местя отстрани затова не съм  ги снимал.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Октомври 15, 2010, 21:48:50 pm
Ети и снимки на съраундите
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: gorkaev в Октомври 16, 2010, 11:50:54 am
Пробвал ли си,по ниско да ги позиционираш?
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Октомври 16, 2010, 12:36:00 pm
Натази стена (която е задна) е навъзможно да ги сваля по надолу , но като ги премястя отстрани ще са на около 1.80 височина.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: kall в Март 09, 2011, 14:10:53 pm
Чакаме да видим новите колони!
Не бъди скромен... :)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Март 14, 2011, 01:27:12 am
Ето го и моят нов избор :)

Букшелф колони ATC SCM7
За сега тези мъници са ми фронтални и се представят повече от добре , при прослушването в магазина звучаха уникално за размера си . При покупката бях наясно ,че с моят Pioneer vsx 1016 работата ще е много зле и с много страх започнах свързването на системата . След първите една две песни грейна усмивка на моето лице , мога да кажа откровенно ,че надмина очакванията ми , разбира се с подходящ стерео усилвател нещата ще са коренно различни.Седмиците разкриха една доста богата сцена и много силно присъствие , общо взето свирнаха много добре в моето помещение не им липсва мощ и стаята е добре изпълнена със звук , но има още доста път да измина до истинското им звучене.

Централна колона ATC C1C
За центъра каквото и да кажа ще е малко , страхотно присъствие ,чух звуци в любими филми който до момента не съм и подозирал че ги има  ,а какъв бас има ,наистина много ме впечатли .
В режим кино тези колони се справиха блестящо (за съраунд съм сложил едни плякалки от министема) .

В избора си за стойки първоначално имах идея да взема от по сериозните модели който в последствие ще носят и SCM11 или 19 , но нещо ми се досвидяха пари :) и взех Atacama Nexus 6 (по натък за по големите колони ще взема други)  много прилична стойка на добра цена , колоните ми добре стоят на нея .Стойките напълних с кварцов пясък (най ситната фракция) около 2/3 са запълнени не съм експериментирал с повече или по малко пясък поради липса на време.

В заключение мога да кажа , че съм много щастлив от избора който направих. Снимки ще кача след 5-6 дена .       
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: diannedel4ev в Март 14, 2011, 01:44:01 am
Като слушаш стерео директ без суб как би описал разликата спрямо предните ти доста големи колони ? :)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: drpetar в Март 14, 2011, 09:49:24 am
Честито ! Явно си се захванал да правиш сериозна система  :D Поздравления за това !
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Март 14, 2011, 10:09:23 am
Старите ми колони бяха с доста силно изразени високо честоти и бас ,дръм енд бейс и хард рок се слушаха с голямо удоволствие , докато при ATC няма превес на нито една честота и си имат доста приличен бас (учудващо за размера).По принцип и двата типа звучене си има свойте почитатели и ми е много трудно да дам крайно мнение макар и субективно. Аз като купих Джамото в началото го слушах с лоуднес и корекций бас+4 , високи+2 и много ме радваше звука , след време и слушане спрях да права корекций , след още време спрях и лоуднеса и започнах да слушам само в стерео директ режим , та мисълта ми беше ,че музиката се възприема строго индивидуално и различните хора харесват различен тип звучене . Определено обаче ATC-то много ме радва. И очакваме личните впечатления на колегата който купи Джамото .  
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: svetlo555 в Март 14, 2011, 11:48:22 am
Много се радшам ,да прочета като някой е доволен .
То и аз съм така , не мога да си представя все още ,как една букшелф колони ,свири доста по -вярно ,приятно и мощно от една по голяма колона .
Аз пък на мойте монитор аудио не мога да се нарадвам )
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Coppermine в Март 14, 2011, 12:43:09 pm
Радвам се че си взел колони които ти харесват. На мен не ми остава много време да го слушам Джамото успях да гледам 2 филма ама ги почнах след 12 часа и слушах съвсем слабо. Централната колона не е много на място но в момента си правя по-голям шкаф който трябва да заърша днес ако не се обърка нещо. В стерео режим повечко ги послушах - на директ основно но на някои по лоши мп3-та си пипам и тон корекциите. Старите много замазваха високите, тези се справят много много по-добре. Не съм слушал много различни марки за да дам някакво мнение но като цяло ми допадат. Жената ги хареса също, на едната игра която играе чухме някакви нечувани до сега звуци. Дали защото нямаше задни и център преди или заради друго незнам но разликата се усеща. Тия дни ще я снимам и ще кача снимките, само да подменя шкафа и да взема кабелни канали за там където се виждат кабелите за сърраунд колоните. Надявам се идния уикенд да ми остане време да послушам и да си поиграя повече.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Март 15, 2011, 19:37:50 pm
Въпреки ,че много се радвам на системата си немога да не отчета и недостатаците на ресивъра а те са :
не много добър контрол на ниските честоти и лека липса на детайл , но за сметка на това средната честота ми харесва , има прекрасни вокали.В интерес на истината много малко време ми остава да слушам и да експериментирам с разположението на колоните докато намеря оптималния вариянт, но всичко с времето си :).В режим кино никакви забележки , но за стерео си иска добър стерео усилвател и  следващият въпрос съответно ще е в рубриката за стереоусилватели.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: drazmahala в Март 15, 2011, 23:37:10 pm
Поздравления за избора! С подходящ усилвател ще разгънеш потенциала на АТС.  :)

Чао засега
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Март 20, 2011, 22:48:08 pm
Ето и малко снимки
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Rudra в Март 20, 2011, 22:56:51 pm
Честито, "Less is more"  ;)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: drazmahala в Март 21, 2011, 10:03:54 am
Честито и от мен - с пожелание за приятни часове с любимата музика и филми. Всичко изглежда добре подредено и предполагам, че се чува "истински" ;)


Успех и от мен

Стефан
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: svetlo555 в Март 24, 2011, 22:14:52 pm
Поздравления ,
Новите колони са много по добри от старите ,на визия ,а на звук предполагам за какво иде реч .
Аз също за пръв път в живота си имам букшелф колони, исъм изненадан от звука ,
толкова е чист и ясен и истиснки ,че на някой тонове се плаша ,все едно не излизат от колоната .
Нямам думи .
Пак честито
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Ноември 07, 2011, 18:44:36 pm
Вече се сдобих с екран Optoma 84 инча , 16/9 , много съм доволен . Картината като цяло ме радва въпреки ниския клас на проектора 720р му е мах. резолюция , снимки ще има след няколко дена. 
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: midas в Ноември 11, 2011, 13:06:20 pm
Добре изглеждат със здраве да ги ползваш!
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Ноември 11, 2011, 13:30:39 pm
Ето и малко снимки . Въпреки , че проектора не е специално за домашно кино и ниските му характеристики самото гледане на голям екран внася една много хубава атмосвера и удоволствието от гледането на филме голямо :)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: lazarus18 в Ноември 11, 2011, 13:58:54 pm
Не ти ли идва прекалено високо образа?
Едно, че сигурно ти се криви врата, но и центъра е много под картината.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Rudra в Ноември 11, 2011, 14:00:10 pm
Честито :)
Гледането на голям екран наистина е удоволствие. Не е ли прекалено високо екрана, няма ли вариант да се спусне платното още?
От друга страна, като вземеш някой ден SCM19 ще стигат точно до ръба ;)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: svetlo555 в Ноември 11, 2011, 17:01:33 pm
Вие пък сега ,високо било  :D
Човека е баровец ,гледа с високо вдигната глава  (y)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Ноември 11, 2011, 19:18:49 pm
Абе височко е малко :) но там му е временното място след време цялата ми техника ще отиде на късата страна екрана ще монтирам по ниско и всичко ще стане както трябва .
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: midas в Ноември 11, 2011, 20:37:47 pm
Прецени добре разтоянието.Да не се окаже екрана твърде близо.Седни на същото разтояние на което смяташ да преместиш екрана,погледай няколко часа да видиш как ще е усещането.При този диагонал на екрана мисля ти трябват поне 3-3.5 метра.Тук можеш да тестваш за твоя проектор и диагонал на екран какво минимално разтояние е необходимо:http://www.projectorcentral.com.Успех!
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 09, 2013, 16:16:46 pm
В моята система вече има промяна , старите ми фронт колони ATC SCM 7 вече са сърауд колони и се справят блестящо :). Новата ми придобивка са ATC SCM 11 , огромни в сравнение със старите . За звученето спрямо седмиците има си доста разлика , сцената стана някакси по отворена и по богата , фундамент има доста повече , абе имат доста по добро звучене от мъниците и ще става и по добре в момента не са разработени още. Снимки ще кача скоро . В моите планове за ъпгреид остават стерео усилвател и CD и с тях мисля да приключа моята аудио одисея :).
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: lazarus18 в Януари 09, 2013, 16:34:45 pm
Браво! Ще чакаме и снимките.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Ulfhedinn в Януари 09, 2013, 16:47:54 pm
Честито, Митко. Пожелавам ти дълго време да ги слушаш. Чакаме снимките с нетърпение.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Февруари 02, 2013, 15:23:29 pm
След като закупих scm 11 и ги сложих на стойките Атакама , с голямо разочарование установих , че Атакамите изобщо не подхождат на колоните . Стойката просто не е за големи колони , много нестабилна , то и на малките беше нестабилна но това е отделна тема , изобщо подходът на Атакама доста ме разочарова . И така стигнах до момент с избор на стойки , при по сериозните  модели на Атакама подходът на изработка беше аналогичен (тънки огънати ламарини особено на долната плоча ) и тотално се отказах от марката. Стойките които харесах са Solidsteel ZX6s и подложки за под шпайковете от същата марка , много стабилни и красиви стойки изработени от доста масивна долна плоча и алуминиеви анти резонансни крака. Общо взето съм много доволен от покупката , освен стабилноста на колоната има и малко повече фундамент в звука . Старите стойки отидоха за съраундите ето и малко снимки.     
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: vessk0 в Февруари 02, 2013, 19:49:20 pm
Перфектно! (y) 8)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Ulfhedinn в Февруари 02, 2013, 22:18:34 pm
Системата изглежда страхотно. Със здраве да си слушаш.

Atacama са пълен провал за мен, аз също не съм доволен от изработката на стойките им. Сравнително скъпи стойки идват с разлепено лого, криви шпайкове и като цяло общото ми впечатление е крайно отрицателно. Видях и прехвалените Atacama HMS2, които също приличаха на самоделка. Ти си направил добър избор с тези, които си взел. Аз лично мисля да се ориентирам към Partington Dreadnought Broadside.

P.S. Цветът на стените ти е с една идея по-светъл от моя. :)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: vassili в Февруари 03, 2013, 09:24:53 am
Бреййй. Страшилища !!! Сега и един сериозен усилвател и си у Хай-енда.....
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Февруари 03, 2013, 10:39:36 am
Усилвателя е на дневен ред , както и малко аксесоари (кабели , захранване), засега обаче няма финанси .
Гравитирам около няколко марки усилватели

 Perreaux
 Leema
 Primare
 Roksan
 Creek

Засега обаче си тренирам търпението и си чакам новия Dune base 3D от Германия .
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Октомври 28, 2013, 22:11:57 pm
Моята система се видоизмени малко :) , ресивъра Pioneer VSX 1016 го замених с процесор и крайно стъпало Marantz AV7005 ,  MM 7055 . Бях се засилил да купувам стерео усилвател с AV вход , но след няколко теста видях , че няма особен смисъл от трупането на различна техника и затрудненото боравене с нея от всички членове на семейството . Преди да взема Маранца  взех един Roksan Kandy K2 чисто нов за тест с цел покупка , общо взето беше на нивото на Пайнера , не свиреше по добре с моите колони даже напротив ( тука клишето " ресивъра свири по зле от стерео усилвател" се пропука ). След тоталното ми разочарование от стерео усилвател ( с много награди и супер прехвален ) в бюджет 2000 лв. реших да мина в по висок бюджет и загледах Perreaux I80 и съответно Маранца  . Взех ги вкъщи за прослушване 2 дни и ............ ми то Маранца свири ама свири , може би Perreaux I80 беше с една идея по добре свирещ , но разликата беше минимална а и тембъра на Маранц по ми хареса и си остана в къщи :) . Подмених и източника , него го взех след кратко прослушване в магазина,  Oppo 105 , един прекрасен плеър и Дак , сври много детайлно с много въздух . Страшен кеф е тази система и на кино и на музика е супер , снимки ще пусна когато имам повече време.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: ivaylo10 в Октомври 29, 2013, 16:20:20 pm
Честито! Дълго да и се наслаждаваш.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 29, 2014, 19:16:48 pm
Тестовете които аз съм правил , са реални а не са само четене по форуми и ревюта . За щастие голяма част от моите приятели са аудиофили от Пловдив и София с които си разменяме гостувания и обменяме мнения , един може да греши но когато има мнение на няколко човека става интересно :) . Ако моето мнение е по някакъв начин притеснително и не на място бих искал да знам . Моля да ми преместиш поста където мислиш , че му е мястото за да се включат и още хора в дискусията . И за да няма неясни неща относно това с какво и как съм тествал , един от усилвателите с които тествах моите ATC беше представен на изложение в Хонг Конг точно в тази комбинация и обра доста овации. Марки не споменавам за да няма реклама .Моята и твоята концепция и вкус като цяло се разминават , но в това няма лошо , света е шарен . Очаквам да продължим дискусията в подходяща тема .
Извинявам се на  bateyavk , че така оспамих темата , желая много приятни мигове с тази добра техника .
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 29, 2014, 19:26:49 pm
И за да не ми стои този пост без контекст и смисъл на казаното от мен ще цитирам и предходното мнение на Rudra

Цитат
dimitar_genchev, хубаво е  когато говорим за цени - да се проверяват официалните цени на продукта - иначе казано RRP.
Когато цената на който и да е продукт е намалена поради промоция, ценова политика на вносителя или някаква друга причина, това е чудесно за клиента, но не е показателно за класа на компонента, нито пък е адекватна мярка за определянето на официалната цена на продукта.

За да съм по-конкретен - според Whathifi и Hi-Fi News, официалната цена на Dali Lector 8 e 1150-1200 GBP, а според американски издания - 1800$. Това не е 1500лв - както и да го смяташ. Хубаво е, че тук се намират по-евтино, но тукашната цена не е мерило за класа на продукта и да се дава като пример при напасване на компоненти - за мен е некоректно.

За мен, да се очаква наистина добро стерео от рисивър в такъв клас (а и в какъвто и да е клас) е наивно.
Запознат съм с мнението ти по въпроса - твърдо не го споделям, както не споделям и въобще идеята и методологията ти на тестване - най малкото озвучителните ти тела са известни с това, че си пасват добре с твърде малък брой усилватели, а тестваните от теб, като че ли не бяха измежду популярните партньори на твоите ОТ. Явно имаме и сериозни разминавания по въпроса - що е то добър звук, но това няма общо в случая и не е тук мястото за обсъждане на този въпрос.

Както и да е, темата е за системата на bateyavk, хубаво е, че се опитваме да му помогнем някак - макар и с различни като концепция мнения. Още по-хубаво би било, ако беше питал предварително, за да не се налага сега да се чуди какво не е наред Smiley.

Много ми е интересно къде греша при методологията ми на тестване ?
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: maxrev в Януари 29, 2014, 22:22:33 pm
В методологията на тестване ,не бих казал ,че грешиш. В смисъл вземаш слушаш преценяваш  ,но според себе си . Тоест разликите са в начина на възприемане  и съответно оценка на чутото . На теб ти  се харесва даден тип звук ,на друг му харесва друг тип звук и от  начина на възприятие идват разликите във впечатленията и окончателните оценки .Като цяло аз съм на мнение ,че няма по-правилен начин на слушане .Ти си избираш система по твой вкус ,която да си слушаш , ти и плащаш парите .Следователно  като краен резултат трябва да ти хареса на теб ,независимо от ревютата с всичките им там звезди  или мнението на някой друг .Колкото до сравненията рисийвър срещу стерео усилвател както във всички сравнения има доста условности . Най-общо казано на рисийвърите в ценовия клас на твоя бивш пайъниър най-големият им враг са предусилвателната част и захранването .При сегашната ти система положението е малко по-различно и като ценови клас близо 3000 паунда и като техника с оглед захранване и процесор , в по-високите ценови класове с 5/7 и т.н. крайни стъпала с процесор от съответния клас ще е още  по-различно и колкото по-нагоре  в ценовите класове се отива ,толкова повече ще се стопяват разликите с интегриран стереоусилвател.В тези класове пък ми се струва ,
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 29, 2014, 23:25:29 pm
Да , съгласен съм с maxrev , всичко е субективно и е въпрос на вкус , аз затова при различни експерименти и тестове които правя винаги ама абсолютно винаги викам на и някои и друг познат за странично мнение и обмяна на информация. Например при теста ми със спикър кабел бях взел 7 кабела - 4 бр. tara labs  в бюджет 500-1000лв. една kubala sosna мисля че беше около 700-1000лв. един wireworld пак в такъв бюджет и един дето няма марка , май правят ишлимета и ги продават на класни фирми които само брандират и продават . Слушах кабели един уикенд сам и изградих някакво мнение , след това разбира се дойдоха и разни приятели като общото мнение на всички е , че безименния кабел в моята система най - добре се интегрира . Та исках да кажа , че за мен най важно е като се слушат различни неща да има и с кого да споделиш впечатленията от чутото. В шоурум като ми демонстрираха Roksan K2 с ATC SCM 7 малко ме грабна , обаче като го сложих в къщи до стария ми Пионер и като засвириха и ми увисна чейнето , разликата между двата беше само въпрос на ВКУС , не го отнесе. Пък и в крайна сметка и ние слушаме в разни магазини системи за стотици хиляди и можем да доловим разлики. 

Цитат
За мен, да се очаква наистина добро стерео от рисивър в такъв клас (а и в какъвто и да е клас) е наивно.

Обаче такива клишета и крайни заключения ми идват в повече.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Rudra в Януари 30, 2014, 01:40:19 am
Нямах планове да продължавам тази безплодна дискусия, защото подозирам как ще приключи и до колко ще е полезна :) Още повече, като знам мнението ти за моите изказвания е двойно по-безпредметно да пиша по твоите въпроси и проблеми. Както и да е, ще напиша няколко реда, за да не остане публиката с грешно впечатление :).

Наистина ми е странно точно ти да се изказваш за крайни мнения - Чу два или три стерео усилвателя с колоните си, не намери разлика и заклейми идеята за превъзходството на стерео усилвателите като измислено клише :)
Как мислиш, дали тази идея се е появила от поетично вдъхновение? Или фактът че ти (прости скептицизма ми, но знаем аудио историята ти) и твоите приятели, не сте намерили разлика - значи край - Измама и клише!

Колкото и да ти е странно, някои от пишещите тук имаме впечатления, които далеч не са придобити на базата на четения и ревюта. Както писах в другата тема, за мен и за теб "Наистина добро стерео" явно значи съвсем различно нещо. В това няма абсолютно нищо лошо - напротив, силно завиждам на мои приятели, които намират аудио нирвана дори в съвсем бюджетни системи. Уви при мен не е така.

Тук стигаме до цитираното от теб "Клише и крайно заключение", а то мое изказване, което гласи :
Цитат
За мен, да се очаква наистина добро стерео от рисивър в такъв клас (а и в какъвто и да е клас) е наивно.


През годините, в които се занимавам професионално с аудио техника (а предполагам ти не си съвсем наясно колко са те, къде и как са преминали и т.н.) съм имал възможност да свържа, настроя, тествам и слушам на познати системи голямо количество рисивъри от най-различен клас. Голяма част от тези рисивъри съм слушал в стерео режим, на системи, които са ми до болка познати в истинска стерео конфигурация.

Тук може би е мястото да направя вметка за незапознатите - обикновено производителите на AV техника разделят кино продуктите си на няколко категории - AV Рисивъри - от начално ниво обикновено до към 4-5000лв, AV Center ( или друго наименувание според производителя), което представлява комбиниран уред от по-висок клас, често без радио тунер, както и отделни AV компоненти - процесор + стъпало или отделни стъпала за каналите.
Е, имал съм удоволстието да работя с всички тези категории, както на популярни производители, така и на доста висок клас компании, които далеч не се позиционират в масовия пазар.

Да се върнем на "клишето".
За мен "Наистина добро стерео" е трудно постижима цел, често дори за чисти стерео компоненти, недобре напаснати с останалата часто от системата или просто посредствено свирещи по моите критерии.
През годините опити и тестове не съм попаднал на AV Receiver (по-горе описах какво е това), който да се представя наистина добре в стерео за мен. Нещо повече - дори отделни AV компоненти на масови производители, свирещи в позната система и сравнени със стерео компоненти в същия бюджет и в същата система, за мен се представят посредствено що се отнася до възпроизвеждане на стерео музика.
Любопитен е фактът, че освен мое мнение - (както казах придобито не на базата на четене ;) ) това мнение се споделя от редица колеги в аудио бизнеса, аудиофили, меломани и т.н. До толкова е популярно, че за теб се е превърнало явно в Клише...
Или всички тези хора четат доста форуми и попиват без да се замислят, или са глухи, или просто не разбират в дълбочина това, което чуват, или пък групово провеждат някаква тайна агентурна пропаганда, с цел засилване на продажбата на стерео компоненти... Нямам представа.

Ако за теб критериите за  "Наистина добро стерео" се свеждат до кино рисивъри, това е чудесно - пестиш усилия и финансии за надграждане на системата си, пък и си изцяло доволен.

За мен уви, това не е така и не мисля, че човек наистина навлязъл дълбоко в аудио разбирането, би направил такова изявление с лека ръка.

За съжаление, пак според мен, такова разбиране рядко се постига за 2-3 години обикаляне по експота и магазини.
Може и да бъркам, българският интернет изобилства от изпълнени с ентусиазъм новопокръстени аудиофили и често колкото по-новопокръстени са, толкова по-голям е ентусиазмът им да разнищват всеобщи заблуди :). Ето наскоро в друг форум, наш съфорумник, чието развитие също имахме удоволствието да наблюдаваме, обяви как всъшност Hi-End е заблуда, нищо не свири, обиколил е за година-две експота и магазини и нещата просто не свирят!
Свят широк - хора всякакви...

Та така, толкова по темата с клишето - то е мое мнение, базирано на опит и предполагам добре обяснено в горните редове. Не го намирам нито за крайно - особено имайки предвид, че не налагам закон, а споделям гледна точка, нито пък за безмислено клише...

Накрая ще напиша и няколко думи за друго недоразбрано мое изказване:

На изречението ми, че според мен освен всичко друго е сгрешена и методологията ти на тестване, maxrev отговори:

Цитат
В методологията на тестване ,не бих казал ,че грешиш. В смисъл вземаш слушаш преценяваш  ,но според себе си .

До тук всичко е ОК, дори това, че каниш приятели на слушане е чудесно - ако не полезно, то предполагам е поне приятно!

Според мен обаче просто взимането на непознат компонент и носенето му вкъщи, далеч не изчерпва ситуацията.
Ето например Roksan, който си взел и според всички бил скучен - изводът, който беше направен, е че усилвателя не става, или поне не колкото кино компонентите...

Може би си чел или чул, (поне аз със сигурност съм споделял няколко такива случая) как твърде често това до колко един компонент е добър, особено пък в начален клас, зависи от това с какво е окомплектован.
Според мен, за да се правят изводи е добре даден компонент - в случая усилвател, да бъде чут в различни системи, с разлиични озвучитерни тела и т.н. До колкото разбрах, ти си го слушал с ATC и ... ATC. Може разбира се и да греша. Възможно е обаче, това, че усилвателя не ви е харесал да се дължи на недобро съгласуване с колоните на ATC? Както вече споменах, всеобщо мнение е, може би поредното Клише, че един от недостатъците на АТС колоните е именно доброто им партниране с твърде ограничен брой усилватели. Това уви далеч не е проблем само на АТС, нито пък е само моя теза :). Нужно ли е да споменавам, че и тази теза не е придобита само на базата на четене? Слушал съм АТС с поне седем различни стерео усилвателя и варирането в представянето беше значително!
Често срещан пропуск на Тестващите е също, че нерядко усилватели свирят оптимално с конкретни източници, конкретни кабели и т.н. Когато човек не е теоритично добре подготвен за конкретната електроника, често може да си направи изводи, не съвсем съответстващи с реалността. Това не е голяма беля. Беля е, когато възприеме тези изводи твърде сериозно и започне смело да руши клишета :).

Та така, преди да заявиш твърдо и категорично, как това, че стерео усилвателите свирят по-добре от кино компоненти в същия бюджет е просто изтъркано клише без покритие... може би щеше да е добре да направиш по-сериозно проучване за наистина добри партньоори на АТС, да се опиташ да си осигуриш достъп до сериозно количество такива усилватели, да им осигуриш оптимални услолия - като източник, окабеляване и т.н., които не просто са добри сами по себе си, а си пасват добре с конкретните усилватели и т.н.
Ако тогава за теб и приятелите ти кино компонентите продължават да звучат по-добре, то тогава мисля, че би било напълно редно да заявиш, че За ТЕБ и Приятелите ти, кино компонентите ти звучат по-добре :).
Може разбира се и да греша - и света да има нужда от разбиване на клишета, на базата на такива (според мен недоизпипани) експерименти.

Стига толкова писане. Постът се получи твърде дълъг, а и силно вярвам, че ако човек не разбере от него тезата ми, надали ще я разбере и от 10 такива поста.

Извинявам се, че оспамих темата за твоята система. Може би не беше тук най-подходящото място за тези романи, ако прецениш -мога да ги преместя в нова тема.

За мен темата беше изчерпана още преди да започна да пиша и не мисля да я продължавам. Дългият пост беше по-скоро посветен на останалите читатели, за да имат възможност да видят и другата гледна точка и евентуално да разберат на какво се базира тя.

Още веднъж се извинявам за оспамването на личната ти тема за твоята система.

Приятно слушане!


Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: maxrev в Януари 30, 2014, 02:08:47 am
Точно като казах въпрос на вкус имах предвид строго личните предпочитания ,които до голяма степен се влияят и от привикването към даден тип звук. Примерно идвам аз да слушам твоята система. Въпреки ,че може да се окаже съвсем различна като тип звучене ,примерно ми допада ,защото аз съм по-скоро меломан с не много голям опит в слушането на различни системи и ме интересува най-вече, системата да не се натрапва и да не ми пречи на удоволствието да слушам любимата си музика и в този случай ще ти кажа ,че ми харесва ,защото тя наистина ми харесва докато я слушам . Това обаче не означава ,че ще си купя същата ,защото едва прибирайки се в къщи си слушам същата музика на моята ,към която съм привикнал и всъщност си давам сметка ,че твоята ми харесва ,но не бих искал да е в къщи ,не защото е лоша или съм излъгал ,че ми харесва ,а защото аз съм си привикнал към моя тип звук .Така ,че в твоя случай с роксана може да се е случило точно нещо подобно ,което да кажем не го прави лош усилвател ,който всъщност е около 700 GBP , а не 2000 лв. . По-скоро не ти е допаднал генерално като тип звук  , а и други отзиви ,включително и в този форум срещам, че бил скучен и т.н. според пробвалите ,но пък другаде съм чел ,че бил супер ,неутрален и т.н. мнения разни очевидно ,но със сигурност явно  е много по различен от звука ,на който си свикнал. Отделно от това ,за теб не знам ,но аз за да направя разлика тип ден и нощ между два компонента общо взето трябва да сравнявам примерно някой най-евтин рисийвър дето е 400 -500 лв. с моя усилвател , а иначе сравнението с някои по-скъпи ,но не в пъти компоненти обикновено се усеща точно като леко подобрение .То и затова човек като си даде сметка ,че за голямо силно чуваемо подобрение ,което рядко е право пропорцинално на разликата в цена ,трябва да даде поне три - четири  пъти повече пари ,трудно се решава на ъпгрейд  :D. Принципно  твоята система в момента сравнявал ли си я с близки като ценови клас двуканален предусилвател в комбинация с два моноблока  или двуканално крайно стъпало ,които са по-коректно сравнение от интегриран стереоусилвател .Аз не съм сравнявал в пряк тест техника в този клас ,но съм слушал няколко от тези  ,които са около цената на моя усилвател +/-  и честно казано си предпочитам усилвателя (който не казвам ,че срещу всеки рисийвър винаги прави разлика ден/нощ ) ,за мен разликата беше достатъчна за да  си финализирам и концепцията за слушане на музика вкъщи в полза на стерео усилвателя .
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Януари 30, 2014, 10:51:53 am
Първо искам да кажа 2 думи за поста на  Rudra , аз лично първата си система си е купих в далечната 1999 г. , от тогава до сега съм сменил около 5 различни системи разбира се в ниския до среден ценови диапазон , отделно също имам професионален опит около 2 години  с продажба и настройка на аудио системи , е разбира се не в Денон Център , но както и да е . Основния проблем който гравитира около твоите мнения е отношението ти към аудиторията във форума сарказма и не приемането на външно мнение било то грешно или не , липсата на дискусия е проблем за форума .
Сега по темата ресивър vs. стерео усилвател никъде по моите изказвания не съм заявил категорично , че ресивъра е по добре свирещ от стерео усилвател , или вие не четете или аз не се изразяван правилно , стерео усилвателите които аз съм тествал без изключения са ми харесвали повече от ресивърите , но не достатъчно повече , че да ме разбие и веднага да направя покупка на такъв. Разликите които съм намирал са минимални и лично аз за себе съм решавал , че мога да ги пренебрегна . И тука стигаме до въпроса какво е добро стерео и дефиницията на различните хора за добро стерео . Добро стерео може да се постигне и с малко средства . И това понятие явно значи различно за различните хора. Да за мен а и не само може да се постигне добро стерео с ресивър . Тук идва и време да си поговорим за приоритети ,ти имаш стерео система да кажем за 15 000 (импрвизирам с цифрите) а аз имам кино такава пак за тази стойност , убеден съм , че твоята ще свири по добре , но колко ? Аз искам да се наслаждавам на многоканално кино и многоканална музика и ако разликите в звука са пренебрежими  за мен  то аз избирам функционалността , а ти малко по доброто стерео  , въпрос на приоритети.

PS. Моля Rudra да избягва да слага определения на хората (което често прави и не само с мен) , ти не познаваш моя житейски опит , не познаваш мен , как си правиш кардинални заключения за мен , че чак и ги публикуваш. За мен е непрофесионално твоето отношение като администратор на форум и търговец.
Айде със здраве.
     
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: lazarus18 в Януари 30, 2014, 11:27:37 am

Сега по темата ресивър vs. стерео усилвател никъде по моите изказвания не съм заявил категорично , че ресивъра е по добре свирещ от стерео усилвател , или вие не четете или аз не се изразяван правилно , стерео усилвателите които аз съм тествал без изключения са ми харесвали повече от ресивърите , но не достатъчно повече , че да ме разбие и веднага да направя покупка на такъв. Разликите които съм намирал са минимални и лично аз за себе съм решавал , че мога да ги пренебрегна .       

Явно не си се изразил добре преди защото това, което сега пишеш е логично и разбираемо. Поне за мен.
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Юли 02, 2014, 19:06:55 pm
ATC колекция :)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Coppermine в Юли 03, 2014, 15:15:39 pm
Ъпгрейд на фронта или 7.1 ще правиш :)
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Юли 03, 2014, 19:43:03 pm
Ъпдейта на фронта вече го направих :)  и съм много щастлив . Мисля всичко да сменя и суба също , да са от една серия :). Новите 19 ки нямат нищо общо със старите 11 ки струват си всяка една стотинка . Повече за тях ще пиша по нататък като се расвирят .
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: dimitar_genchev в Април 29, 2016, 19:53:35 pm
Моята колекция от кабели Chord . По нататък ще разкажа и за огромния ъпдейт на системата :).
Титла: Re: Моята техника - dimitar_genchev
Публикувано от: Angel_s в Април 30, 2016, 14:19:00 pm
Добра гама конектори XLR и кабели за ОТ - Signature .Честито !