AV Guide Форум

Стерео => Аксесоари => Темата е започната от: Rudra в Март 18, 2010, 10:59:56 am

Титла: Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Март 18, 2010, 10:59:56 am
Венци, конкретно за твоя въпрос - при по-високия клас техника, всички колони, стойки, маси  и т.н. стъпват върху шпайкове. Целта е постигане на минимален контакт с пода и съответно минимално предаване на вибрации и взаимодействие между пода и компонента.

Част от проблема ти се състои в това, че не просто слушаш силно, а голяма част от шума/вибрации се пренася директно по пода (цялата стая  се тресе)

Както вече те посъветваха, с един прост експеримент, можеш да постигнеш успех на два фронта - първо да изолираш поне малко предавания шум ...и второ да подобриш донякъде звученето на системата си.

Идеята да разпробиваш колоните и баса за да им навиваш шпайкове не е особено добра (пипкава и несигурна работа е и можеш да си съсипеш колоните) да не говорим пък, че крайния резултат, дори обективно да е по-добър, може на теб да не ти допадне ...

За това ти препоръчвам да потърсиш шпайкове тип конуси - които не се монтират в самата колона или бас, а просто се поставят под озвучителнот тяло на 3 или 4 точки.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51tNWU0kRjL.jpg)


Успех, и сподели резултати!
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: venci79 в Март 18, 2010, 11:22:48 am
благодаря много на всички опитали се да помогнат  ;)
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Март 18, 2010, 23:51:23 pm
Виждал съм колони над 100 кг да се крепят фабрично на 3 конуса - без резба и твърда връзка ... просто колоните стояха върху тях!
Конусите са в комплекта на колоните - не са самоделно направени - и площта с която контактуват с колоната е около 3см. в диаметър.

Ето в това ревю, можеш да видиш конусите  http://avalonacoustics.com/pdf/diahifip2.pdf (http://avalonacoustics.com/pdf/diahifip2.pdf)

Между другото дървото не е идеалния вариант за стойки за колони  :)
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: skynet в Април 23, 2010, 11:45:45 am
Замислил съм се да проектирам стойки по дизайн и конструкция на http://www.starsoundtechnologies.com/sistrum.html
които бих искал да цитирам:
Steel is positioned as a primary conductor of resonance within our science and product designs. NO SAND, NO LEAD and NO RUBBER products, as these substances come from the "absorbent materials" group.

It remains a fact that sand, lead and rubber materials are a solution to treat the negative effects of resonance and vibrations. However, these materials absorb dynamics and micro-dynamics when used with audio and acoustical equipment. They literally soak up and destroy the energies that make the musical presentation exhilarating.


Още по въпроса тук:
http://www.starsoundtechnologies.com/livevibe.html


С две думи, според тях, вибрациите на аудиоапаратурата и ОТ не трябва да се изолират, подтискат, поглъщат а отвеждат еднопосочно към пода. Подтискането и изолирането на вибрациите и резонанса не решава проблема, не "унищожава" тези физични явления защото дори изолирани те продължават да резонират и вибрират. Според тях решението е резонансен и вибрационен трансфер и  ето защо препоръчват  да се използва само и единствено стомана и метали.




Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: civica в Април 23, 2010, 11:50:02 am
Виждал съм и едни подложки , които се слагат между тонколоната и стойката / това за букшелф колона /, нещо като гума пълна с гел ! Незнам дали вършат работа , но хората ги продават с такава цел !
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Април 23, 2010, 11:59:21 am
Чудесно, но това е според тях, В общи линии производителите на висок клас аудио маси залагат на три решения - дърво, метал и стъкло, и всякакви комбинации между тях.
Всеки от вариантите оказва различно влияние върху звука, и е подходящ за различни системи.
Присъствал съм на случай, при който например висок клас грамофон се представяше по-добре на маса с дървени плотове, отколкото на изцяло алуминиева маса със сложна сандвич конструкция на плотовете (пак от алуминии).
Правилния подход според мен, както и при много други неща е - тест с конкретната система.

Всичко това, което говорим разбира се се отнася за много висок клас системи! При ниския и среден клас системи е много по-разумно да се инвестира в по-добри компоненти на системата, отколкото в маси за хиляди и десетки хиляди левове :) - какъвто беше конкретния случай.
Със стойките за колони нещата стоят горе-долу по същия начин.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: skynet в Април 23, 2010, 13:04:56 pm
Далеч съм от мисълта, да съветвам който и да е било да дава 4500 лева за стойка с 6 плота ( като визираните от мен по горе ). Идеята ми беше да се има предвид, че преодоляването на който и да е проблем в която и да е било област има различни решения, а познаването на различните решения води до по-добро осмисляне и по-адекватен избор, разбира се според предпочитанията и ...джоба. Специално във случая, защото съм човек на точните науки, обичам когато нещата са базирани на формули, физични закони и цифри. Там теоретичната база е указана и разгледана кратко, но достатъчно, а за по-сериозно осмисляне е на разположения целия www.

Лично аз смятам да задълбая сериозно и до 20-на дни ще имам прототип и тогава ще споделя наблюдения.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: bozhidarg в Юли 25, 2011, 20:26:17 pm
Да не пускам нова тема може ли да предложите шпайкове за infinity primus 250 че има нещо като гумени крака от долната страна по средата с дупка,понеже като засиля малко и започва да ми вибрира бая стаята,като се има в предвид че съм на автоматична настройка audyssey.Колоните са поставени на ламиниран паркет иначе,струва ми се че тия техните крачета правят голям контакт с пода.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: idulgerov в Февруари 08, 2012, 16:54:08 pm
Относно шпайковете на горната плоча, при някои стойки за букшелф колони...
Тук е мястото да попитам шпайковете на горния плот, на който се поставя озвучителното тяло не го ли драскат? Също така ми се струва крайно нестабилно да го поставя по този начин!?
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Февруари 08, 2012, 21:14:52 pm
Шпайковете оставят следи на озвучителните тела, но имат своя смисъл от гледна точка на звука.
Относно стабилността - и други производители на стойки, ползват шпайкове и на горната плоча, към букшелф колоните, а и към останалите озвучителни тела добре е човек да подхожда с внимание. Вслучай, че се използват по предназначение, проблем със стабилността няма.
Ако пък идеята не се харесва на клиента, може да не се монтират горните шпайкове, а вместо това да се ползва блу-так. Или просто да се насочи към модел стойки без шпайкове на горната плоча.

Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: iwoto в Февруари 08, 2012, 22:04:32 pm
Тези шпайкове не влизат ли в колоната.На моите колони отдолу има 4 дупки , даже мисля че са с резба за навиване на въпросните шпайкове/винтове.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Февруари 09, 2012, 00:01:32 am
iwoto, винтовете в твоите колони не са за шпайкове, а за болтовете, които вървят в комплект със стойките на Focal и служат за захващането на букшелф колоната към стойката.

Обикновено букшелф колоните нямат такава резба.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: iwoto в Февруари 09, 2012, 18:31:54 pm
А знаеш ли дали шпайковете и резбата им(видях на сайта че са с резба) съответстват на отворите на колоните ми?
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Февруари 09, 2012, 20:31:28 pm
Не съм си правил експерименти, но така или иначе, ако си търсиш шпайкове, надали ще намериш точно тези от стойките на Focal.
Ако си решил да поставяш шпайкове на букшелф колоните си, просто измери диаметъра, поръчай си отнякъде шпайкове със същия размер и стискай палци да станат :)
Стандартните размери са 6мм или 8мм, предполагам резбата също е стандартна.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: iwoto в Февруари 09, 2012, 20:56:14 pm
Друго имах впредвид.На сайта на НОРСТОУН се вижда ,че шпайковете са с резба и са разположени с острото нагоре(предполагам за да се навият колони като моите и за да се поставят такива без дупки).
Та си мисля ,че в моя случай шайковете може да се ползват за болтове , но за целта трябва да съответства междуцентровото разстояние и резбата.
Мисълта ми беше дали тези 2 параметъра са стандартни или всеки ги прави по свое усмотрение.
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: lilscrappy в Януари 04, 2016, 13:19:48 pm
Здравейте за много години на всички !
Искам да попитам ако под шиповете на фронталните колони се използват стотинки ( 1 лев или 5ст. ) ще има ли положителен ефект?
Спрямо без шиповете стъпили здраво на земята, но при мен е малко по особено, предните два крака на фронталните са стъпили върху килима който е с дебелина 3мм, защото съм ги отдалечил на 55 см от задната стена, че са със заден бас!
Просто ми е интересно дали някой е пробвал варианта със стотинки ?
Титла: Re:Шпайкове - или как е добре да контактуват колоните с пода
Публикувано от: Rudra в Януари 04, 2016, 18:53:00 pm
Много хора ползват монети под шпайковете - най-често докато намерят по-добро решение.
От една страна, ползването на монети или други елементарни пулове има за цел най-вече да предпази пода от нараняване или в случай на твърде мек под - да осигури стабилна основа за озвучителните тела.

От друга страна, има немалко компании, които се задълбочават при производството на протектори (пулове), като има множество отзиви от потребители, гласящи, че в дадени ситуации такъв тип протектори могат да променят осезателно звученето на колоните.

Добрата новина е, че обикновено тези протектори (пулове) са с компактен размер и малко тегло, което прави поръчката им от чужбина по-евтина. Така човек може, в случай, че му се занимава, да експериментира и да прецени до колко усеща разлика и до колко е склонен да инвестира в такива тунинг решения.

Лошата новина е, че докато някои от популярните такива протектори са сравнително достъпни - например Atacama HD-L Floor Spike Shoes (http://www.atacama-audio.co.uk/p/atacama-hd-l-floor-spike-shoes-supplied-as-a-pack-of-4/accessories_atacama-accessories?pp=24), то други, също много популярни решения са неприлично скъпи за нашия стандарт - например Naim Fraimchip Floor Protectors (http://www.analogueseduction.net/naim-audio-parts-and-accessories/naim-fraimchip-floor-protectors-set-of-4.html) или още по-фрапиращия случай, за който четох множество чудесни отзиви напоследък - Chord Silent Mounts (http://www.chord.co.uk/products/accessories/silent-mount/).