AV Guide Форум

Стерео => Аксесоари => Темата е започната от: deeper в Март 20, 2016, 17:11:49 pm

Титла: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 20, 2016, 17:11:49 pm
Моля за съдействие при избора на сребърни кабели.

Системата е Monitor Audio Silver 2 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30224) и ресийвър Denon AVR-X2200W (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30375).
Кабелите в момента са медни QED Micro свързани с мост. В Online магазина виждам, че се предлага QED Silver Anniversary-XT (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=29850) и смятам такъв да поръчам.
Изчетох няколко теми и несъмнено ще се подобрят И високите ( някой казват същото и за средните), без да рефлектира на ниските.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Rudra в Март 20, 2016, 18:27:53 pm
QED Silver Anniversary-XT може да бъде агресивен в някои системи.
На твое място сериозно бих обмислил и Chord Clearway (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30361).
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Nikolay S в Март 20, 2016, 21:20:18 pm
 Понеже темата е интересна и за мен и съм със същите тонколони, ще споделя днешният си опит. Използвам кабел Chord Clearway, който на фона на първоначално използваният евтин кабел се отличи с по-плътен и обемен звук и по-добър контрол на ниските честоти. След седмица слушане реших да сменя фабричните банани на говорителите с парчета от кабела (виждал съм на доста места да се препоръчва) и първото ми впечатление беше за "замазано" и плоско звучене... кабелите от усилвателя ми бяха свързани + към високият и - към ниският вход на тонколоните. За пробата преместих и двата кабела на HF входа и нещата се оправиха. Не мога да преценя още дали звученето е по-добро от това с оригиналните банани(ще направя проба скоро), но определено е по-добро от  варианта с + на HF и - на LF.
 За съжаление усещам звученето не толкова музикално, а по-скоро аналитично и се чудя дали това не може да се подобри с по-висок клас кабели съдържащи и сребро (в момента системата определено не звучи ярко). Още съм на фаза проучване на варианти, но скоро ще започна експерименти с кабелите понеже се убедих, че те се "чуват".
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Rudra в Март 20, 2016, 23:33:15 pm
Цитат
След седмица слушане реших да сменя фабричните банани на говорителите с парчета от кабела
Вероятно имаш предвид фабричните мостове/линкове.
"Банани" е термин за 4мм накрайници за кабел, които влизат в терминалите за свързване на колоните.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Nikolay S в Март 21, 2016, 11:20:08 am
 Да, моя грешка, имах предвид мостовете. Явно съм бил гладен когато съм писал поста  ;D
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 21, 2016, 22:12:51 pm
Nikolai S - ти изцяло ли ползваш сребърен кабел?
Аз мисля да си продължа да ползвам медния на LF, а към HF да добавя сребърен.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Nikolay S в Март 21, 2016, 22:27:42 pm
Не, аз използвам Chord Clearway, който е изцяло меден и се чудя дали със сребърен ще има подобрение.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Rudra в Март 21, 2016, 22:55:14 pm
Добре е да сме коректни в изказванията си.
Обсъжданите дотук кабели са или медни, или с Посребрена мед.
Вярвам правите разлика между посребрена мед и сребро :).

Нито QED, нито Chord имат сребърни кабели.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Nikolay S в Март 22, 2016, 10:46:19 am
 Да, разбира се, че правя разлика под посребрени и сребърни и явно е моя грешка в изказа. Rudra, питане към теб, може ли да се генерализира някакво твърдение относно основните разлики в звученето на изцяло медни кабели спрямо посребрени такива? Примерно, че чистата мед звучи по-басово и меко, а посребрените по-звънко и живо (това са само предположения разбира се)? За съжаление няма от къде да взема посребрени кабели за проба и искам да намаля максимално риска при покупката на сляпо.

 Понеже темата стана с много отговори и малко информация, може да ми разчистиш някои от мненията или да ги събереш в едно.

Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Rudra в Март 22, 2016, 11:39:56 am
Генерализирането - както по повод на това как звучат кабели ползващи проводник от даден материал, така и по най-различни други теми, в случая свързани с аудиото, е често срещан похват (особено у нас), който според мен твърде рядко води до нещо добро, камо ли пък до обективни заключения.

Добре е да се обърне внимание на идеята, че звученето на кабела далеч не се определя само от ползвания проводник - матирала и сечението му. Има редица примери за това, как кабели ползващи един и същи проводник, но с различна изолация, конструкция, със или без екранировка и т.н. могат да звучат различно.

Има и редица примери за това, как кабели на различни производители, в различни системи, могат да звучат агресивно, топло, детайлно, глухо или както се сетите, без значение от това какъв конкретно материал е използван за проводник.

Според мен нещата са твърде комплексни, за да се правят каквито и да било генерализации. По-скоро може да се говори за вижданията на конкретен производител и неговото разбиране за звук.
Някои производители ползват различни материали в различните си класове кабели, но пък други произвеждат цялата си гама кабели само с медни проводници, трети залагат само на чисто сребро и т.н.
Ако се следва логиката на генерализиране, то излиза, че кабелите на компании, които ползват само мед, не звучат звънко и живо, защото няма сребро!? Или пък кабелите на компании, които ползват само чисто сребро, не носят достатъчно усещане за бас, или пък са агресивни и т.н.

А относно риска при покупката на сляпо - наличните кабели на Chord могат да се тестват без ангажимент за окончателна покупка.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: PIP в Март 22, 2016, 12:33:53 pm
може ли да се генерализира някакво твърдение относно основните разлики в звученето на изцяло медни кабели спрямо посребрени такива?

'генерализирано' посребрените кабели са най-зле и обикновено при евтините кабели е маркетингова причината, но всяко правило си има изключения. Между Qed и chord винаги бих избрал chord.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Nikolay S в Март 22, 2016, 15:34:39 pm
'генерализирано' посребрените кабели са най-зле и обикновено при евтините кабели е маркетингова причината, но всяко правило си има изключения. Между Qed и chord винаги бих избрал chord.

 При мен колебанието за ъпгрейд е от Клиъруей към Одисей 2 или Епик Туин (и двата са посребрени) понеже ми трябва къс кабел и разликата в цената няма да е фрапантна. Интересно ми беше дали някой има реална представа какво може да се очаква от такова надграждане. Извинявам се на автора на темата, ако съм я разводнил, но предполагам тези неща засягат и него, а аз ще си спестя пускането на една излишна тема.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 22, 2016, 19:16:57 pm
Аз така и не получих еднозначен отговор, но въпреки това е ще си купя 1м посребрен кабел от първия ми пост, пък да видим резултата.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: PIP в Март 22, 2016, 23:12:58 pm
Ползвал съм qed silver anniversary (без XT, преди повече от 10г) и chord odyssey 2, който на практика замести qed-a. Не помня подробности освен, че този qed е най-лошия кабел, който съм имал и chord odyssey 2 беше осезаемо по-добър.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 23, 2016, 16:35:02 pm
Ше послушам колегата PIP и ще поръчам chord odyssey 2.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: PIP в Март 23, 2016, 20:50:08 pm
Винаги е добра идея да ги чуеш в твоята система първо, ако можеш. Да не ми пратиш сметката, ако не ти харесат ;)
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Nikolay S в Март 23, 2016, 21:37:12 pm
Ще съм ти благодарен ако споделиш и резултата когато ги пробваш  :)
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 23, 2016, 22:06:33 pm
Оказа се, че кабела задължително е фабрично терминиран, което прави цената му твърде висока. Продължавам да търся подходящ посребрен кабел. ??? ??? ???
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: lazarus18 в Март 24, 2016, 11:54:47 am
Защо не пробваш с Chord Rumour 2 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30252).
Той също е с посребрена мед и може да се поръча без терминиране.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 24, 2016, 14:37:24 pm
Да, към него се насочих, но четох, че е хубаво дължината и на двата кабела да е еднаква както и сечението им. В момента съм с QED Micro 2 x 3m. Ще е дебело, ако трябва да взема 6м.
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: PIP в Март 24, 2016, 15:13:02 pm
За такива малки дължини разликата не можеш да я чуеш. Моите кабели съм ги направил 2.3м и 2.7м, но и разлика от 5м да има не вярвам да я чуя. От къде смяташ да купуваш кабелите?
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 24, 2016, 18:33:04 pm
Смятам да ги купя от Avstore (http://store.avguide.bg/), ако ги имат налични
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Angel_s в Март 25, 2016, 18:38:53 pm
А относно риска при покупката на сляпо - наличните кабели на Chord могат да се тестват без ангажимент за окончателна покупка.

Здравей deeper ,
аз също се колебаех  отонсно кабелите за тонколоните . Тогава се възползвах от предложението което ти е направил Rudra . Оставих гаранция  за кабелите и ако си спомням даже взех само единия от  lazarus18 . Бяха ми достатъчни 3-4 часа за да си направя изводите за определен тип кабел как звучи в системата ми.

Ползвал съм qed silver anniversary (без XT, преди повече от 10г) и chord odyssey 2, който на практика замести qed-a. Не помня подробности освен, че този qed е най-лошия кабел, който съм имал и chord odyssey 2 беше осезаемо по-добър.

Съгласен съм с PIP за разликата между qed silver anniversary XT ( 20лв/м ) и chord odyssey 2 ( 59 лв/м ), но те са в различен ценови диапазон но и звучат различно .

Защо не пробваш с Chord Rumour 2 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30252).
Той също е с посребрена мед и може да се поръча без терминиране.

Все пак не всеки ден сменяш кабелите на ОТ , по - рационално е да вземеш по-високия клас кабели и ако има възможност да ги чуеш на твоята система  - това е отлична опция !
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: deeper в Март 26, 2016, 13:35:54 pm
Кратко ревю;

Вчера ми доставиха Chord Rumour 2 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30252) (в извън работно време, за което благодаря). Докато се опитвах да свържа и настроя правилно системата направих няколко тестови прослушвания.
Разликата ниски-високи е осезаема, но най-вече установих, че някой звуци от високите въобще не се чуват при колоната с QED micro, което ме убеди, че Chord Rumour 2 със сребърно покритие задължително трябва да участва в системата.

След всички настройки и около 1 час прослушване системата звучи много по-добре с много по-чисти и изразени високи. Според това ценово решение силно препоръчвам bi-wire свързване и още повече с отличния Chord Rumour 2 (http://store.avguide.bg/index.php?dispatch=products.view&product_id=30252).
Титла: Re: Кабели за Monitor Audio
Публикувано от: Anto в Март 27, 2016, 16:56:50 pm
В левия и десния канал по принцип са записани различни неща, така че, не знам какво и как си сравнявал?!?