Бюджетно домашно кино

[iwoto]

Здеавейте,

От дълго време чета форума,следя всички теми с интерес.
Най-накрая дойде и времето да сменя домашното си озвучаване та:

На първо време мисля да се купят ресивър + 2 фронтални.
Музика/филми 50/50
Бюджет около 1500 лв.
Стая 18 кв.м.
От магазина към сайта съм набелязал МА BX2 или Клипш RB 61.
Как се представят в ниските честоти в стерео?Да си призная -обичам бас,придава дълбочина и обемност на звука.
Доколкото разбирам МА си пасвали доста добре с Денон , в тази връзка подходящи ли са за тях 1611 и 1911,а също така какви са разликите по между им(особено в аудио аспект).
Кои модели на Онкио и Ямаха да пробвам ?
 
Мисля да организирам едно идване до София и да прослушам всички комбинации влизащи в бюджета,ще съм благодарен ако кажете къде може да се случи това.

Очаквам съветите ви,

[Rudra]

За дълбочината на баса в системата ти, в последствие ще се погрижи субуфера.
Нямам представа какви са критериите ти за добро представяне в ниските честоти.
Колоните, които си посочил, и особено BX2 се справят чудесно в тази насока ... за размера и цената си. Но идеята на една букшелф тонколона,  особено в този бюджет, не е да впечатлява с невероятен бас - като количество

Относно рисивърите - бих се насочил към Denon 1911 или Yamaha 667. В този клас рисивърите са едно прилично начало и в същото време не бива да очакваш чудеса в стерео режим - по принцип рисивърите не са създадени за това и моделите които се представят сравнително добре са в доста по-сериозен ценови клас... но за това сме говорили многократно.

От друга страна аз често гледам твърде критично на нещата.  Предполагам имаме доста различни критерии и представи за звука... и неща, които ми се струват просто приемливи, на теб може да ти се сторят чудесни

Предимство на Yamaha 667 е че има предусилвателни изходи и след време, с подходящ стерео усилвател може да надградиш сериозно системата!

Не забравяй да предвидиш бюджет за подходящи стойки и кабели!

[iwoto]

За кино знам , че ще е необходим суб,но за музика предпочитам да слушам без, затова и питам как са басите в стерео.Необходим ли е суба или сами се представят добре?
Явно е ,че докато не ги чуя нищо няма да разбера.
Нещо за Клипша?

[Rudra]

Както вече казах:

Нямам представа какви са критериите ти за добро представяне в ниските честоти.

Стотици хора слушат такива озвучителни тела в стерео без субуфер и са доволни ... други стотици пък ги слушат със субуфер

Всичко опира до това какви вкусове и нужди имаш.

Според мен и Klipsch RB-61, и Monitor Audio BX2 спокойно могат да се слушат без субуфер, но има немалко хора с по-различни звукови апетити.

Успех!

[diannedel4ev]

Скоро ги чух MA BX2, имат идеален бас дори и за Massive attack. 

[iwoto]

Мерси за отговорите,

Насочил съм се към BX2 защото мога да ги мина с по-евтин ресивър.
Ако евентуално мина на RX2 /RB 81 то тогава Ямаха667/Денон1911 ще вършат ли работа или трябва да мнавам на по-висок клас?
Не предвиждам купуването на марков суб.Ще го ползвам само за дум,дум в киното и според мен не е основано да давам 1к за такъв.

[iwoto]

Здравейте отново,

Напълно съм объркан.

Първо-май ще сменя концепцията-стигнах до извода , че въпреки че гледам много филми , рядко са такива с ефекти и няма нужда  5,1 а е по добре да подбера по-добри стерео компоненти.
Второ-Ходих да слушам МА BX2 в София аудио център-ми не е лоша ,харесах и високите,средите, басче има,но цялостното звучене беше някак сухо.
Слушах също и Фокал 706 -сравнявах ги на А и Б na Denon  700- звучеше доста по-ясно,по-чисто,баса беше повече а външния вид е просто супер.
Колега от форума беше казал че звука на МА сякаш идва зад колоната,аз мога да го опиша като сякаш е сложена зад перде-някак по-мътен .
Исках да чуя и RX 2 - За жалост нямаше.
Та ако не бяха тез 55Хз долна граница при фокала ,най-вероятно щех да се насоча към тях,но ми се струват прекалено малко.
Слушах също и RX5 или 6 на денон 1911 с идеята да предобия представа за RX2 - незнам от ресивъра ли ,но отново не бях впечатлен.

Сега ми се ще да чуя и други марки,например B§W 685 и Klipsh, но обикалянето на магазините в Сф ми е доста трудно.

[lazarus18]

Не знам защо те притесняват тези 56Hz. Ти си ги чул и не си усетил липса на бас, а в магазина помещението е доста по-голямо от твоето. Общо взето едва ли ще намериш друг букшелф в този бюджет и осезаемо по-добри ниски честоти.

[Rudra]

Понякога, когато едни колони са твърде впечатляващи на първо слушане, това не е добър знак за дългосрочната перспектива. Често за да бъде даден продукт твърде впечатляващ за неопитния слушател, това значи че нещо изпъква над останалите неща

Сега конкретно по твоя въпрос... казваш, че според теб 706V свирят по-басово от BХ2 ... но те притеснява че по спецификации стигат до 55Hz а BХ2 до 42Hz?
Как според теб е по-добре да се избират компоненти, чрез слушане или по спецификации
Ако си решил да търсиш евтини букшелф колони, които да възпроизвеждат добре 30HZ или 20HZ... стискам палци 
Ако пък си решил да търсиш евтини букшелф колони, които ти допадат като звук. В бъдеще винаги можеш да добавиш добър субуфер.

RX5 няма как да си слушал - не съществува такъв модел!

[diannedel4ev]

Това,че пише 55херца, не значи ,че колоната не свири по-ниско, а че производителя измерва равномерна амплитудно-честотна характеристика при примерно –3 или –6дб. Всъщност в музиката рядко има по-ниски честоти и дори и да ги има, те пак се чуват само че по-тихо от другите. Ако пуснеш честоти от тестов диск, ще се убедиш сам, че се чуват дори 25херца, само че тихо, говорителите се движат и при 2-3 херца, но нищо не се чува. Освен това като ги занесеш у дома, ситуацията коренно се променя и може и да ти се стори, че имат не просто басче, а  пълноценен бас. МАбх2 аз ги слушах у познат в хола му и никакъв събуфер не им е нужен, друг е въпроса, че намирам високите им за дразнещи и с метален отенък, което по принцип го улавям при всички колони, които не са с меки куполи за високите и особено металните мембрани на ниско-средно честотните драйвери. Ако искаш мек и приятен звук няма по-добро от говорители с целулозна мембрана и копринени високи. И не си прави изводи за звученето на нещо, закачено към Денон и особено острите Ямахи, няма музика там. Само ако знаеш, колко десетки фирми произвеждат колони по-добре звучащи от тези за които си се хванал и още толкова фирми произвеждат усилватели по-добре звучащи. Това е субективно, но съдя от това, което си написал за сухото звучене на MAbx2 и Денона, много ясно, няма да издам голяма тайна, ако ти спомена, че всички така наречени вярно и точно свирещи колони и компоненти свирят сухо, а тези, както са ти харесали Фокал и ще ти харесат и други, които не се споменават по форуми или се отричат и споменават като оцветени, неверни и т.н. Така, че можеш да минеш доста евтино с колони, които много да ти харесват на звук, независимо, че тук няма да прочетеш нищо за тези марки, а може да ти струва 10 пъти повече вярно и точно свирещи колони, които на всички им звучат сухо, с изключение на тесен кръг от просветени и с много опит хора. За баса не се тревожи и все пак няма как малка колона да свири като голяма, обемът и размерът са решаващ фактор при колоните. Не ми се превежда, че е много дълго, статия от западно издание, в която студиен техник подробно обяснява как подобни по размери и с подобни по големина драйвери свирят подобно въпреки цената си и противно на много вече наложеното мнение скъпи малки колонки не могат да бият по-евтини с по-солидни размери и драйвери. Просто намирай как и къде да слушаш много марки без предубеждения и си затваряй очите,ако искаш за по-голяма непредубеденост. Тези B&W 685 хич не си прави труда да ги слушаш, същата ламарина са и те, няма музика там, Фокала по-добре и то много, сам си чул, и тези цифри, херци, цени и марки изобщо не ги гледай, нямат нищо общо с музиката.

[Rudra]

Ако искаш мек и приятен звук няма по-добро от говорители с целулозна мембрана и копринени високи.

Значи diannedel4ev току що отрече 3/4 от сериозните производители на колони
Може би Avalon нямат приятен звук? Защото ползват керамични среди, кевларени басове и диамантени или керамични високочестотни?
Или пък Dynaudio не свирят меко и приятно защото ползват полимерни среди и басове?
Примерите са десетки...

 

И не си прави изводи за звученето на нещо, закачено към Денон и особено острите Ямахи, няма музика там.

В Denon и Yamaha няма музика ... за сметка на това в 150 левовия Pioneer на diannedel4ev има... купища
 

Просто намирай как и къде да слушаш много марки без предубеждения и си затваряй очите,ако искаш за по-голяма непредубеденост. Тези B&W 685 хич не си прави труда да ги слушаш, същата ламарина са и те, няма музика там,

Слушай много марки и модели... но не слушай B&W 685 защото diannedel4ev не ги харесва

diannedel4ev, всеки има право да проявява лош вкус и ограничен кръгозор... Също така всеки има своите пристрастия към дадени марки, модели, инженерни решения и типове звук.

Да се говорят Явни глупости обаче, с твърда и непоколебима категоричност няма да се толерира в този форум!
Писал съм за това немалко пъти... конкретно на теб също съм ти наблягал ако не бъркам!


Преди няколко години имах редица срещи и разговори с производителите на един от най-добрите и скъпи грамофони в световен мащаб. Двама симпатични американци, които произвеждат уникален продукт, слушали са стотици системи от най-различен калибър и на опита им може да завиждаме благородно всички тук.
Едно от най-приятните качества у тези двама господа, което ми направи впечатление, беше разбирането им за многообразието и богатството на света като цяло и на аудио техниката в частност.
Въпреки, че те бяха чували, свързвали, настройвали и експериментирали с много повече техника от всички нас взети заедно - и като качество и като количество...
Нито веднъж не чух от тях - това е боклук, онова не свири, свирят само такива или онакива колони и т.н.

Срам ме е, когато всеки трети българин, чул 10 прилични системи в живота си започва да разбира цялата вселена на аудиото и да ръси абсурдни категоризации с лека ръка!


Извинявам се на iwoto  за спама, несвързан с питането му.
По въпроса - намери време, обиколи и послушай максимален брой решения, и прецени кое най-много ти допада като звук, без да се ръководиш от предразсъдъци и догми.

Успех!

[iwoto]

Какво Ви е мнението за DALI ICON?
Струва ли си да се чуят?
Ясно е,че всичко трябва да се чуе,но като си от провинцията това е доста трудно.

[Rudra]

Dali Icon 6 са колони харесвани от много хора. Струва си да ги чуеш и тях, и доста други колони, но нали бюджета ти беше:

На първо време мисля да се купят ресивър + 2 фронтални.
Музика/филми 50/50
Бюджет около 1500 лв.

Дори да се насочиш към по-малкия и по-слабо оценен модел, пак надхвърляш бюджета.

[iwoto]

Имам впредвид Икон 2.

Въпреки ,че писах 1500 не искам за тези пари да взимам нещо, което ще искам да продам след година.
Може би ще се понапъна още малко , ако чуя нещо което да ме спечели. 

[iwoto]

Кой усилвател е по-подходящ за Фокал 706 - Денон 710 или НАД 326?